Znaleziono 14 wyników

autor: tomud
08 gru 2011, 17:05
Forum: Elektronika CNC
Temat: jakie kable wybrać do sterowania?
Odpowiedzi: 67
Odsłony: 11523

zmienia kierunek przeplywu przez cewke :) a to jeszcze daleko do pradu przemiennego :) tak samo jak sterownikowi od krokowca dalego do falownika :) To juz predzej silniki BLDC mozna predzej nazwac zasilane pradem przemiennym :)
autor: tomud
08 gru 2011, 15:25
Forum: Elektronika CNC
Temat: jakie kable wybrać do sterowania?
Odpowiedzi: 67
Odsłony: 11523

Ekranowana linka (uzywana na patchcordy np. SF/UTP, S/FTP) niestety dobrej jakosci tez nie kosztuje malo... srednica jest tak samo 0,5mm² ale wymaga RJ-tow na linke. Bez ekranu jest tansza - ale to w sumie lepiej juz dac elektryczny :)

Natomiast tansze chinskie kable (przynajmniej drut) to nie powiem do czego sie nadaja ;) nawet nie maja 0,5mm bo z laczowke LSA Krone wypadaja po zacisnieciu :)

@jacek-1210

Dzieki ;) A jakis dyplom dostane ? :mrgreen:

@skrzat

A od kiedy to silniki krokowe sa zasilane pradem przemiennym (AC) ? Zmiennym to moze i tak (bo wartos pradu na cewce narasta w czasie), ale nie przemiennym bo nie przechodzi przez zero na druga polowke ;)

Zreszta bylo zaznaczone ze to DC i mowa ze przy nizszym napieciu powinnismy bardziej zwracac uwage na spadki napiecia :) Grzalce na 230V tam pare V nie zrobi jakiejs wielkiej roznicy, natomiast silnik tracac pare volt juz to odczuje, zwlaszcza jak zalezy nam na wiekszej dynamice i momencie :) A ze temat zszedl na zasilanie AC 230V to juz inna bajka, choc przy maszynach i automatyce ten temat jest tez przydatny.
autor: tomud
07 gru 2011, 23:17
Forum: Elektronika CNC
Temat: jakie kable wybrać do sterowania?
Odpowiedzi: 67
Odsłony: 11523

jesli chodzi o odbiory - ot ktorych wiele nie robie bo jak pisalem nie pracuje jako elektryk (czasem jakis znajomy elektryk poprosi mnie aby z nim zrobic to ide)... po prostu zerka sie na projekt, wykonanie i potem robi pomiary. Jak jest ok to sie podbija pieczatke :)

Owszem w glowie trzeba miec, ale jak mowilem program pozwala na zabawe i testowanie roznych abstrakcyjnych warunkow w kilka sekund :) i dlatego tutaj dalem linka. Po prostu zamiast sie klucic mozna sobie zrobic prosty uklad i zobaczyc jak wyglada to w obliczeniach (dajac rozne zabezpieczenia i przewody)... Dlatego dalem propozycje aby przetestowac sobie omawiane tutaj warianty i podac wyniki :)

ahh i jeszcze bym zapomnial na stronce moeller-a poza pajakiem dostepne sa tez fajne poradniki:

http://www.moeller.pl/DesktopDefault.aspx?PageID=664

ot moga byc przydatne dla tych co chca w wmiare przyjemny sposob i bez przebijania sie przez normy zobaczyc jak powinno sie robic instalacje :) - polecam "Poradnik Elektroinstalatora"


ahh i sorry ale nie okresle sie czy bym odebral czy nie :) po prostu chce was troche zmusic do wykonania projektu i sprawdzenia obliczen czy wszystko jest ok :) na tej podstawie sami ocenicie czy tak mozna czy nie :) - a nic tak nie uczy jak praktyka :)
autor: tomud
07 gru 2011, 22:40
Forum: Elektronika CNC
Temat: jakie kable wybrać do sterowania?
Odpowiedzi: 67
Odsłony: 11523

@orzel10000

Tutaj nie chodzi o uprawnienia (a w sumie to nawet nie uprawnienia tylko swiadectwo kwalifikacji), po prostu jak sie robi instalacje do domu to potrzebny zazwyczaj jest projekt i obliczenia - do tego calosc musi byc zgodna z normami. W dobie komputerow jego wykonanie i cala reszta nie zajmuje wiele czasu wiec nie ma sensu tego omijac. Dlatego dalem link do programiku gdzie szybko mozna sobie przetestowac rozne warianty.

Tutaj mozna zastanawiac sie nad sensem niektorych norm, a sa takie ktore IMHO przez zle tlumaczenie moga stanowic wrecz zagrozenie dla zycia (chodzi o niektore bzdury odnosnie polaczen wyrownawczych).
autor: tomud
07 gru 2011, 22:06
Forum: Elektronika CNC
Temat: jakie kable wybrać do sterowania?
Odpowiedzi: 67
Odsłony: 11523

@sofix997

moze troche smiecic ale nic sie nie powinno dziac (pusc je dalej od kabla do komputera) :) sam mam podpiety teraz krokowiec pod prototypowy sterownik jakims "szmelcem" ktory mialem pod reka i smiga (do tego step ma o wiele wieksza czestotliwosc niz z LPT) :) Natomiast jak juz wnikamy w EMC to sam ekranowany kabel to nie wszystko :) Ot jak ma byc tanio to nic nie poradzisz... ewentualnie obwiniesz kabel folia aluminiowa :mrgreen:
autor: tomud
07 gru 2011, 21:49
Forum: Elektronika CNC
Temat: jakie kable wybrać do sterowania?
Odpowiedzi: 67
Odsłony: 11523

@sofix997

Bedzie OK, a taki kabel dostaniesz w kazdym elektrycznym :)
autor: tomud
07 gru 2011, 21:01
Forum: Elektronika CNC
Temat: jakie kable wybrać do sterowania?
Odpowiedzi: 67
Odsłony: 11523

@orzel10000

Co robia elektrycy to ja dobrze wiem, czasami mam okazje robic jakies odbiory i pala mieknie :) Ot gniazdka pod prysznicem i tego typu bzdury albo PE tak podpiete ze grozi smiercia...

Natomiast co do obliczen to malo kto licz recznie, wiele osob uzywa wczeniej wymienionego Pajaka... po prostu robi sie szybko i wygodnie. Unika sie wtedy zbednych kosztow np. przewymiarowujac - ot tak aby instalacja przeszla pomiary. Po prostu robienie czegokolwiek metoda "na oko" nie jest najlepszym pomyslem :)

@sofix997

Skretki UTP to ja bym nie dawal - to jest najczesciej drut :) - a linka stosowana w patchcordach tez nie jest tania. W dowolnym elektrycznym kupisz spokojnie jakas linke ktora sie bedzie spokojnie nadawac i nie bedzie kosztowac majatku :) (jakis OWY 4x1mm² powinienes dorwac za okolo 3zl metr)
autor: tomud
07 gru 2011, 19:55
Forum: Elektronika CNC
Temat: jakie kable wybrać do sterowania?
Odpowiedzi: 67
Odsłony: 11523

Dobra to moze male zawody ;) dla tych ktorym nie chce sie liczyc :)

http://www.moeller.pl/DesktopDefault.aspx?PageID=355

Mozna sobie sciagnac swietny darmowy programik (Pajak) - zaprojektowac taki obwodzik zasilania za jakim sie obstaje i zrobic symulacje czy spelnia wszelkie normy :)
Ot co programik moze policzyc:


Kod: Zaznacz cały


 Obliczenia oparte są na normie PN-IEC. Pod uwagę brana jest alternatywnie sieć TN, IT lub TT - według wyboru użytkownika; wybierane są systemy napięciowe do 1000V a zwarcia są odległe,
    
Spadki napięć węzłowych punktów sieci (kontrola, czy spadek nie przekracza maksymalnej wartości ustawionej przez użytkownika lokalnie dla każdego elementu sieci),
    
Obciążenia w gałęziach sieci, kontrola prawidłowego doboru urządzeń zabezpieczających oraz przewodów według warunków normy PN-IEC 60364-5-523:2001, kontrola zabezpieczenia przewodów w przypadku przeciążenia i zwarcia według normy PN-IEC 60364-4-43:1999. Obliczenie współczynnika mocy,
   
Trójfazowe zwarcie symetryczne, obliczenia według normy PN-EN 60865-1:2002 oraz PN-EN 60909-0:2002 - obliczenie prądu zwarciowego w wybranym punkcie sieci, rozpływ prądów zwarciowych w sieci (kontrola prawidłowego doboru urządzeń zabezpieczających oraz przewodów). Uwzględniany jest również wpływ silników,
    
Dwufazowe zwarcie niesymetryczne, obliczenia według normy PN-EN 60865-1:2002 oraz PN-EN 60909-0:2002 - obliczenie prądu zwarciowego pomiędzy fazami oraz prądu doziemnego w miejscu zwarcia oraz rozpływu prądów zwarciowych w sieci (kontrola prawidłowego doboru urządzeń zabezpieczających i przewodów),
    
Jednofazowe zwarcie niesymetryczne w stosunku do ziemi, obliczenia według normy PN-EN 60865-1:2002 oraz PN-EN 60909-0:2002 - obliczenie prądu zwarciowego w wybranym punkcie sieci oraz strumienia prądów zwarciowych w sieci, obliczenie impedancji w miejscu zwarcia oraz napięcia dotykowego na częściach nie będących pod napięciem. Obliczenie czasu wyłączenia zwarcia oraz kontrola spełnienia wymagań normy PN-IEC 6036-4-41:1999,
    
Obliczenie składowej zgodnej oraz zerowej impedancji w węźle sieci (możliwość późniejszego wykorzystania np. dla zaprojektowania dołączanej sieci IT), jest możliwość obliczenia impedancji pętli zakłócenia Zsv według normy PN-IEC 6036-4-41:1999. Wyniki obliczeń można przedstawić albo jako wartości bezwzględne, albo jako liczby zespolone; obliczane impedancje nie są modyfikowane żadnymi współczynnikami. 
Zobaczymy kto ma racje :)
autor: tomud
07 gru 2011, 19:02
Forum: Elektronika CNC
Temat: jakie kable wybrać do sterowania?
Odpowiedzi: 67
Odsłony: 11523

dobra to zakoncze temat gniazdka :)

PN-IEC 60364-4-41
PN-IEC 60364-4-42
PN-IEC 60364-4-43
PN-IEC 60364-5-52
PN-IEC 60364-5-523

w tych normach jest wszystko od warunkow p.poz, spadki napiecia itd.

Generalnie jesli chodzi o projekt instalacji elektrycznej 230V to jest wiecej warunkow jakie trzeba spelnic i warto to sobie przeczytac - aby prowadzic dalsza dyskusje....


@jacek-1210

normalne ze nie wszystko sie pamieta, ja ostatnio musialem odnawiac SEP D i E to trzeba bylo sobie troche przypomniec (zwlaszcza ze nie pracuje jako elektryk) - tak to sie tez zaglada do papierowych wydrukow :)
Wazne aby wiedziec co z czym :) i jak z tego korzystac...
autor: tomud
07 gru 2011, 13:13
Forum: Elektronika CNC
Temat: jakie kable wybrać do sterowania?
Odpowiedzi: 67
Odsłony: 11523

tylko tutaj dalej nie widze miejsca na dyplomy, ktore zreszta osobiscie niezbyt szanuje. Ot mam czasami "przyjemnosc" przeprowadzac rozmowy kwalifikacyjne w firmie i wiele osob z takimi dyplomami nadaje sie na kase do Biedronki :) Ot smutna prawda.

Natomiast na tematy merytoryczne zawsze mozna porozmawiac - czy cos warto robic czy nie. Zwlaszcza ze czasem moze to nam zaoszczedzic niepotrzebnych wydatkow, a takie hobby nie jest i tak tanie - wiec warto wszystko przemyslec z rozwaga :) Do tego kazdy z takich dyskusji moze sie czegos nowego nauczyc - a wiadomo ze nikt nie jest alfa i omega :)

Ot mysle ze na tym mozna zakonczyc takie uwagi i ewentualnie pociagnac cos merytorycznie jak kogos jeszcze jakies kwestie interesuja.

Wróć do „jakie kable wybrać do sterowania?”