Znaleziono 26 wyników

autor: ursus_arctos
07 lis 2012, 12:16
Forum: Elektronika CNC
Temat: Projekt: driver silników korkowych
Odpowiedzi: 172
Odsłony: 13685

Gdybym to miał zrobić na handel, to też bym machnął najbardziej chamskie, ale kuloodporne rozwiązanie. Na razie robię sterownik bardziej "akademicki" i można poszaleć.
autor: ursus_arctos
06 lis 2012, 21:58
Forum: Elektronika CNC
Temat: Projekt: driver silników korkowych
Odpowiedzi: 172
Odsłony: 13685

Chodzi o to, że mostek przełączając się zmienia gwałtownie napięcie na silniku. To napięcie będzie się przekładać na natychmiastowe przeładowanie kondensatora. Energia związana z przeładowaniem takiego kondensatora idzie, jak to się mówi, psu pod ogon (w połowie).
Przeliczmy: 0.5 * (100kHz * (50V)^2 * 100nF /2) = 6.25W - sporo.... A do tego dochodzą straty związane z wielkimi impulsami prądu na MOSFETach przy ładowaniu tej pojemności.
RC nie ma sensu w tym wypadku - włączanie R równolegle niewiele zmienia (silnik i tak ma duży opór, więc układ RLC silnik-kondensator ma bardzo małą dobroć), włączanie szeregowo to po prostu generowanie strat.
W sumie, to potestuję wersję z LC i zdam sprawę z wyników. Póki co muszę (w końcu) skonstruować ten driver... Na razie zamierzam użyć gołego PWMa (bez żadnego pomiaru prądu) i zobaczyć, jak się HIP4081A sprawuje. Jak będzie dobrze, to pewnie użyję jakiegoś pomiaru prądu (np. na chama wmacniaczem operacyjnym).
Dlatego zachęcająco wygląda sterowanie napięciowe. Można dać filtr i spełnić wymagania EMC. Nie wiem czy najlepszy nie będzie gotowy taki jak stosuje się na wejściu zasilaczy impulsowych.
Jeżeli mierzymy prąd, to sterowanie jest prądowe - a to, że jego prądowość realizowana jest inaczej, niż w zwykłym chopperze, to już kwestia konkretnej implementacji.
autor: ursus_arctos
06 lis 2012, 21:02
Forum: Elektronika CNC
Temat: Projekt: driver silników korkowych
Odpowiedzi: 172
Odsłony: 13685

kolejne wyniki:
L = 10µH
C = 1µF
też wygląda nieźle dla 100kHz - wyniki na silniku identyczne (w sumie taka sama stała LC), tętnienie prądu pobieranego ze źródła - duże (od 0 do 2I, gdzie I to prąd silnika).
Dla L=22µH i C = 1µF wygląda jeszcze lepiej.
Może trzeba iść w tę stronę?

[ Dodano: 2012-11-06, 21:11 ]
warto jest symulować obecność dodatkowej indukcyjności w szereg z fazą silnika...
ale nie warto jest tam wkładać. po prostu czasem łączymy silnik kablem 20..30m...
No nie wiem, czy tak znowu nie warto - wyniki są raczej zachęcające - mamy ładne przebiegi prądu i napięcia. Do tego ja cały czas myślami jestem przy silniku szczotkowym, któremu raczej przydaje się kondensator na zaciskach - a taki kondensator w mostku H to zabójstwo przy wysokich częstotliwościach.
W sumie, to cały ten układ (filtr LC) mogę przypiąć razem z silnikiem do sterownika i sprawdzić, jak się będzie to wszystko zachowywało. Gdzieś na składzie mam spory dławiczek do 300kHz i kondensatory foliowe.
autor: ursus_arctos
06 lis 2012, 20:07
Forum: Elektronika CNC
Temat: Projekt: driver silników korkowych
Odpowiedzi: 172
Odsłony: 13685

Jeżeli chodzi o częstotliwość PWM to ograniczeniem jest chyba materiał magnetyczny z którego wykonany jest rdzeń magnetyczny silnika. Przy większych częstotliwościach to rdzeń powinien być chyba z ferrytu.
No to można dać przetwornicę - w sterowniku robimy taki numer:

Kod: Zaznacz cały

  |                                 |
FET                               FET
  |                                 |
  +---- 3uH --+-- 100n/200V --+-----+
  |           |               |     |
FET           |               |   FET
  |           +--- silnik ----+     |
Taki systemik powinien - przynajmniej częściowo - wygładzić napięcie na silniku. Dodatkową zaletą jest mniejszy syf EMI siejący z kabli.

[ Dodano: 2012-11-06, 20:15 ]
Eh, posymulowałem to sobie - może i prąd jest ciut ładniejszy w cewce silnika, ale za to przez FETy płyną znacznie większe prądy - raczej na dobre to nie wyjdzie.

Hmm... całkiem ładnie wychodzi, jak pojemność jest zbliżona do pojemności pasożytniczej silnika - zresztą, mam wrażenie, że to właśnie ona jest głównym winowajcą spadku mocy przy szybkim PWMie, nie własciwości magnetyczne rdzenia.

[ Dodano: 2012-11-06, 20:30 ]
Wyniki:
f=100kHz
U=30V
wypełnienie = 50%
R silnika = 3Ω
L silnika = 10mH
L = 100uH
C = 100nF

Tętnienie prądu wynosi raptem 7mA, a napięcie na silniku jest sinusoidalne. Tyle, że dławik 100uH/10A to raczej mały nie jest....
autor: ursus_arctos
06 lis 2012, 16:32
Forum: Elektronika CNC
Temat: Projekt: driver silników korkowych
Odpowiedzi: 172
Odsłony: 13685

18-bitowy i jeszcze ma co mierzyć na tych młodych bitach? Nawet w niskosygnałowym układzie bez dużych zakłóceń są problemy z taką rozdzielczością....
autor: ursus_arctos
06 lis 2012, 14:42
Forum: Elektronika CNC
Temat: Projekt: driver silników korkowych
Odpowiedzi: 172
Odsłony: 13685

Fakt, można, ale wtedy też zmniejsza się i tak niewielką różnicę napięć, co w środowisku mocno zaszumionym, jakim jest driver, jest raczej niewskazane... Tak do 3x jeszcze w miarę by to działało, przy większym podziale zakłócenia mogą być już znaczne.
autor: ursus_arctos
06 lis 2012, 14:21
Forum: Elektronika CNC
Temat: Projekt: driver silników korkowych
Odpowiedzi: 172
Odsłony: 13685

opa2209 (...) mierzący róznicowo nawet 300VAC
Mierzyć można dużo, byle przez dzielnik - tutaj chodzi o common mode, a OPA2209 nie jest tu szczególnie odporny - napięcie wejściowe od V- -0.5V do V+ +0.5V, czyli max. 40.5V.
autor: ursus_arctos
06 lis 2012, 12:53
Forum: Elektronika CNC
Temat: Projekt: driver silników korkowych
Odpowiedzi: 172
Odsłony: 13685

No, ja bym to robił na "instrumentation amplifier" - czyli 3 opampach - wtedy impedancja wejściowa jest olbrzymia, podobnie jak CMRR. Pewnie są też zintegrowane wynalazki tego typu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Instrumentation_amplifier

Ten układzik INA149 fajny jest, ale pewnie nie tani.
autor: ursus_arctos
06 lis 2012, 12:07
Forum: Elektronika CNC
Temat: Projekt: driver silników korkowych
Odpowiedzi: 172
Odsłony: 13685

A taka (może głupia) sugestia:
Gdyby tak na pałę mierzyć napięcie na rezystorze połączonym szeregowo z silnikiem?
Do 36V zwykły opamp powinien sobie z tym poradzić, czyż nie?
autor: ursus_arctos
06 lis 2012, 10:56
Forum: Elektronika CNC
Temat: Projekt: driver silników korkowych
Odpowiedzi: 172
Odsłony: 13685

80kHz wystarczy, ale szum rzeczywiście może być problemem. Nie wiem, nie testowałem ich - to tylko taki luźny pomysł.

Wróć do „Projekt: driver silników korkowych”