Znaleziono 23 wyniki

autor: atom1477
24 maja 2026, 21:16
Forum: Na luzie
Temat: Dokąd zmierza świat
Odpowiedzi: 440
Odsłony: 11346

Re: Dokąd zmierza świat

jasiu... pisze:
24 maja 2026, 19:44
Wcześniej takiego założenia nie zrobiłeś.
Zrobił, tylko się nie domyśliłeś.
jasiu... pisze:
24 maja 2026, 19:44
A ja nie domyśliłem się, co poeta miał na myśli.
Czyli Twój błąd, a nie Jego.
Ty nam ciągle się każesz domyślać, więc sam też powinieneś to mieć obcykane. Przecież uważasz że wina zawsze leży po stronie tego kto się nie domyślił. Że głupi, czy coś.
jasiu... pisze:
24 maja 2026, 19:44
Ja myślałem, że całość się liczy, ile jeden czy drugi kraj może w całości zaoferować.
No to źle myślałeś.
W przypadku umów o unikaniu podwójnego opodatkowania chodzi przecież o zarobki obywateli. Indywidualnych obywateli którzy wyemigrują. To oczywiste że chodziło o PKB na mieszkańca a nie o PKB całego państwa. Doucz się skoro nie potrafisz się domyślać tak oczywistych rzeczy.
autor: atom1477
24 maja 2026, 14:49
Forum: Na luzie
Temat: Dokąd zmierza świat
Odpowiedzi: 440
Odsłony: 11346

Re: Dokąd zmierza świat

jasiu... pisze:
24 maja 2026, 14:40
I dwa przykłady - redystrybucja w niektórych krajach przynosi korzyści nie tylko "ubogim", ale przede wszystkim "wpływowym".
A czy to jest zgodne z zasadami UE?
jasiu... pisze:
24 maja 2026, 14:40
Jeśli najtańsza bułka z dyskontu kosztuje 30 groszy, to jej (czasem bardzo biedny) nabywca właśnie wpłaca (w celu redystrybucji) półtora grosza.
Co tu dużo mówić: nieprawda.
autor: atom1477
24 maja 2026, 11:45
Forum: Na luzie
Temat: Dokąd zmierza świat
Odpowiedzi: 440
Odsłony: 11346

Re: Dokąd zmierza świat

jasiu... pisze:
24 maja 2026, 09:24
Posługuję się językiem polskim i obowiązuje mnie znaczenie wyrazu, opisane w Słowniku Języka Polskiego. I nie interesuje mnie, że z punktu widzenia prawa europejskiego ślimak jest "rybą lądową", a marchewka owocem.
A to ciekawe. Bo jak krytykowałem podatki, to mi zarzucałeś że nie wiem do czego służą, i że jestem egoistą.
No to zobaczmy:
https://wsjp.pl/haslo/podglad/29948/podatek
https://sjp.pwn.pl/slowniki/podatek.html
Nie ma tu ani słowa o tym że ten podatki będzie potem wykorzystywany w dobrych celach, że z niego będą finansowane jakieś świadczenia, itp.
Tłumaczyłeś mi wtedy do czego służą, co finansują, zarzucając mi jednocześnie niewiedzę.

Co do słownikowego znaczenia słowa "redystrybucja" masz więc rację, że oznacza wyłącznie przerzucanie pieniędzy z jednej kupki na drugą. Jednak w praktyce prawnej nie stosuje się takiej definicji, lecz podaje się cele i funkcje tej redystrybucji. I gdy te cele nie są spełnione, to się danego podatku/świadczenia nie nazywa redystrybucją.

Jeżeli chcesz mnie pouczać, to najpierw spójrz w lustro.
Bo stosujesz takie nazewnictwo czy definicje jakie Ci w danej chwili pasują. Nie widzisz nic poza czubkiem swojego nosa. Masz wybujałe ego, a innych uważasz za debili. Tylko po prostu się z tym lepiej maskujesz niż Tux.
autor: atom1477
23 maja 2026, 19:43
Forum: Na luzie
Temat: Dokąd zmierza świat
Odpowiedzi: 440
Odsłony: 11346

Re: Dokąd zmierza świat

Czyli przedkładasz definicję słownika języka polskiego, ponad orzecznictwo prawne (czy ponad słownik języka prawnego).
Walka na słówka zamiast na argumenty.
Wiele to o Tobie mówi.
autor: atom1477
23 maja 2026, 14:56
Forum: Na luzie
Temat: Dokąd zmierza świat
Odpowiedzi: 440
Odsłony: 11346

Re: Dokąd zmierza świat

jasiu... pisze:
23 maja 2026, 13:47
Czyli dla tych, których nie stać na prywatną szkołę, na prywatną ochronę, prywatny szpital itd.
Nie, bo oferta państwowej szkoły, ochrony i szpitali jest skierowana do wszystkich.
Wszyscy na nią płacą (i to mniej więcej po równo), i wszyscy mogą korzystać (i faktycznie korzystają).
Dopiero odpowiednie skonstruowanie składek czy warunków korzystania sprawiłoby że miałoby to elementy redystrybucji. I takie zróżnicowanie faktycznie w Polsce jest. Nie jest tak jednak z automatu, ale musiało być specjalnie zrobione żeby tak było.

Nie wszystko jest od razu redystrybucją. A nawet to co nią jest, nie zawsze jest takie samo. Sam napisałeś:
jasiu... pisze:
20 maja 2026, 19:23
Wiem, że z redystrybucją pieniądza różnie bywa.
A teraz się wycofujesz. Znowu nie potrafisz się przyznać do napisanych głupot.
autor: atom1477
22 maja 2026, 20:49
Forum: Na luzie
Temat: Dokąd zmierza świat
Odpowiedzi: 440
Odsłony: 11346

Re: Dokąd zmierza świat

jasiu... pisze:
22 maja 2026, 14:53
To jest redystrybucja. Każdy w potrzebie może skorzystać choćby z tej straży pożarnej i nie musisz płacić, jeśli trzeba będzie wodę z piwnicy po powodzi wypompować, czy rozciąć samochód po wypadku.
Nie, nie jest.
Taka jest definicja:
Redystrybucja to wtórny podział dochodów i majątku przez państwo w celu zmniejszenia nierówności społecznych.
A co za tym idzie nie wszystko jest redystrybucją. Są pewne cele państwa, mające na celu świadczenie nieodpłatnych usług obywatelom. Po prostu, a nie w celu zmniejszenia nierówności społecznych. I wtedy redystrybucją nie będą.
jasiu... pisze:
22 maja 2026, 14:53
Szkolnictwo, to też redystrybucja. Korzystają z niego osoby, którym jest ono potrzebne.
Samo zaspokajanie czyjeś potrzeby nie spełnia jeszcze definicji redystrybucji. Żeby spełniało musi istnieć nierówność, i musi następować wymuszony przez państwo transfer środków od osoby bogatszej do biedniejszej (w sensie pomiędzy tymi osobami pomiędzy którymi występuje nierówność). To oczywiście może występować i w szkolnictwie, ale nie musi. Nie ma tu znaku równości że szkolnictwo = redystrybucja. W przypadku Polski szkolnictwo wyjątkowo nie spełnia definicji redystrybucji, bo jest darmowe a więc nie następuje tu transfer funduszy od osób bogatszych do biedniejszych. Wyrównywanie szans biednych względem bogaczy oczywiście tam jest, ale nie jest realizowane redystrybucją (przekazywaniem środków) tylko poprzez równy dostęp do edukacji.
Poczytaj skoro nie wiesz:
https://cejsh.icm.edu.pl/cejsh/element/ ... 58.pdf.pdf
Redystrybucja jest jedną z funkcji podatków/świadczeń. Jedną, a nie jedyną. A co za tym idzie, istnieją też inne funkcje nie będące redystrybucją. Doczytaj!
jasiu... pisze:
22 maja 2026, 14:53
Ty rozumiesz? Nie widać tego. Ja tą umowę znam, znam dokładnie jej zapisy i wiem, że ta umowa jest dla Polski wyjątkowo niekorzystna.
Tam nie ma nic do rozumienia. Nie mniej jednak wiem o co tam chodzi. I nigdzie nie jest powiedziane że taka umowa ma być korzystna dla Polski. Oczywiście ja bym chciał żeby była, ale nie ma takiego wymogu żeby była. Bo kto miałby tego pilnować? Umowy się podpisuje różne, i słabsze państwa zwykle są na straconej pozycji i nie mogą za dużo wywalczyć. Na umowach międzynarodowych korzystają silniejsi, i tu właśnie masz na to przykład.
autor: atom1477
21 maja 2026, 17:56
Forum: Na luzie
Temat: Dokąd zmierza świat
Odpowiedzi: 440
Odsłony: 11346

Re: Dokąd zmierza świat

jasiu... pisze:
21 maja 2026, 16:53
A na co?
Na finansowanie Policji, Straży Pożarnej, Wojska.
Albo na szkolnictwo, które samo w sobie nie jest jeszcze redystrybucją. Choć czasami przy okazji może pełnić również taką rolę.
atom1477 pisze:
21 maja 2026, 07:23
Poza tym sam pisałeś że podatki w Polsce są wyższe niż w Niemczech.
Są, choćby VAT w Polsce to 23%, a w Niemczech 19%. Ale ja nie o tym. Polska podpisała z Niemcami umowę o unikaniu podwójnego opodatkowania. Konkretnie to prezydent Kwaśniewski w 2003 roku podpisywał. I ta umowa jest tak skonstruowana, że powroty do Polski wiążą się z wyraźnie wyższymi obciążeniami podatkowymi, niż gdyby ktoś chciał zostać na emeryturze w Niemczech. Polacy dali się w konia zrobić, bo juz umowy z Francją, Hiszpanią, czy Portugalią są całkiem korzystne dla emerytów.[/quote]
No to nie rozumiesz na czym polega "umowa o unikaniu podwójnego opodatkowania".
Nic co ma związek z emeryturami nie łamie tej umowy, ani nawet zasad podpisywania takich umów. Bo one są od uzyskiwanych dochodów (od podatku dochodowego), a nie od wszystkich podatków jak leci.
Wyższy VAT, wyższe podatki od nieruchomości czy od śmieci, nie mają z takimi umowami nic wspólnego.
jasiu... pisze:
21 maja 2026, 16:53
Dla mnie, z uwagi na wiek, jest ważna redystrybucja, jaka ma miejsce w finansowaniu służby zdrowia. Czy gdybym był potrzebujący, to otrzymałbym pomoc i na jakich warunkach.
Nie tylko redystrybucja finansuje służbę zdrowia.
Poza tym służba zdrowia jest finansowana składkami a nie podatkami. Oczywiście ludzie się doktoryzują nad tym czy to nie spełnia jakichś tam cech podatków, nie mniej jednak w ustawach konsekwentnie jest to nazywane składkami a nie podatkami.
I jeszcze jedno. Sam wiek nie sprawia że od razu stajesz się bardziej potrzebujący. Tzn. potrzeb leczniczych może i masz więcej, ale przecież służba zdrowia oficjalnie nie ma limitów. Leczy "w opór" ile byś nie miał schorzeń.
Zatem nie ma tu potrzeby stosować redystrybucji.
A gdyby nawet, to jako bogaty emeryt, i tak nie powinieneś się na nią załapać. Powinni się na nią załapywać biedniejsi emeryci, których nie stać na prywatne leczenie. Albo do tych którzy opłacali niższe składki (choć ciągle w dopuszczalnej prawnie ilości która uprawnia do świadczeń).
Redystrybucja jeżeli tutaj jest, to zadziała tak że za te same świadczenia zapłacisz więcej (albo już zapłaciłeś, w składkach opłacanych wcześniej). Czyli Twoje leczenie nie będzie lepsze niż jakiegoś innego biednego emeryta. Rozumiem że właśnie o to Ci chodzi w redystrybucji. No to nic tylko przyjeżdżać! I nie narzekać!
autor: atom1477
21 maja 2026, 07:23
Forum: Na luzie
Temat: Dokąd zmierza świat
Odpowiedzi: 440
Odsłony: 11346

Re: Dokąd zmierza świat

jasiu... pisze:
20 maja 2026, 19:23
atom1477 pisze:
19 maja 2026, 19:02
Nie mówię o niczym konkretnym. Tylko ogólnie że podatki idą na różne rzeczy.
Pod warunkiem, że idą. I w wielu miejscach rzeczywiście idą. Wiem, że z redystrybucją pieniądza różnie bywa.
Podatki nie muszą iść na redystrybucję. A w miejscach gdzie podatki są niskie, zwykle w ogóle na redystrybucję nie idą.
A Ty byś chciał sobie wybrać na co mają iść podatki. Tak to nie ma. Trzeba byś solidarnym z innymi, i płacić i tyle.
Poza tym sam pisałeś że podatki w Polsce są wyższe niż w Niemczech.
Widzisz co z Ciebie wyłazi? Stajesz się tymi których krytykowałeś. Gdy nagle skończyły się wysokie dochody, to się odechciało płacić podatki. Może dzięki temu zrozumiesz dlaczego ludzie żyjący na dorobku nie chcą tych wysokich podatków płacić. Ty tam widziałeś wyłącznie egoizm czy chciwość. A to zupełnie nie to, tylko po prostu niechęć finansowania tego co nam nie służy (w żadnej postaci, nie tylko w redystrybucji).

Ale mimo tego że pieniądze nie muszą iść na redystrybucję, to w Twoim przypadku by jednak szły.
Więc Twoje burzenie się jest bezpodstawne.
Redystrybucja to nie bazar, gdzie wykupujesz co Ci pasuje.
Redystrybucja to pobieranie kasy do budżetu od bogatych, a potem wydawanie jej na biedniejszych/potrzebujących.
Ty do Polski przyjechałbyś jako bogaty emeryt. Nie oczekuj więc że wpłacane podatki będą wracały akurat do Ciebie. Nie powinny i nie będą, i to akurat powinno Cię cieszyć bo jest to zgodne z definicja redystrybucji (przynajmniej w tej jednej części jej definicji).
autor: atom1477
19 maja 2026, 19:02
Forum: Na luzie
Temat: Dokąd zmierza świat
Odpowiedzi: 440
Odsłony: 11346

Re: Dokąd zmierza świat

jasiu... pisze:
19 maja 2026, 16:47
atom1477 pisze:
18 maja 2026, 23:23
A z tych podatków będą finansowane rzeczy, dzięki którym będzie Ci się żyło lepiej.
Mówisz o służbie zdrowia, bo to dla starszego człowieka najważniejsze?
Nie mówię o niczym konkretnym. Tylko ogólnie że podatki idą na różne rzeczy.
Sam zawsze mi to tłumaczyłeś gdy narzekałem na wysokość podatków. Że nie powinienem narzekać, tylko się cieszyć że dzięki podatkom mam sfinansowane to czy tamto.
Teraz po prostu Twoje nauki do Ciebie wracają.
autor: atom1477
18 maja 2026, 23:23
Forum: Na luzie
Temat: Dokąd zmierza świat
Odpowiedzi: 440
Odsłony: 11346

Re: Dokąd zmierza świat

jasiu... pisze:
18 maja 2026, 20:23
Druga sprawa, to system podatkowy. Jeśli wrócę do Polski będę oddawał dość sporo pieniędzy.
Nie oddawał, tylko płacił w podatkach.
A z tych podatków będą finansowane rzeczy, dzięki którym będzie Ci się żyło lepiej.
Zatem wracaj i korzystaj!

Wróć do „Dokąd zmierza świat”