Znaleziono 10 wyników

autor: l153k
06 mar 2012, 21:08
Forum: Frezarka - konstrukcja drewniana
Temat: Ploter ołówkowo-edukacyjny
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 5709

Jeśli już rozważamy pasek to oś X chciałbym napędzać tak jak w górnej części ilustracji, natomiast wózek na osi Y: według dolnego sposobu.
Obrazek
Ale odpuśćmy temat pasków, to będzie ze 100zł za półtora metra :shock:

[ Dodano: 2012-03-06, 22:02 ]
W sumie, na stronie sponsora sytuacja wygląda ciekawiej ;)
Jutro zobaczę jak by to mogło wyglądać w mojej maszynce. Może akurat się uda na paskach.
autor: l153k
06 mar 2012, 20:13
Forum: Frezarka - konstrukcja drewniana
Temat: Ploter ołówkowo-edukacyjny
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 5709

To ja już myślałem o tym żeby silnik osi X jeździł razem z bramą, a pasek był rozciągnięty między przeciwległymi ścianami plotera, krócej się chyba nie da. A w osi Y wolałbym jednak odciążyć wózek, a pasek niech działa zwyczajnie jako pętla.

Ogólnie, jak byłby pasek, to bym się w ogóle w listwy nie bawił ;)
autor: l153k
06 mar 2012, 19:33
Forum: Frezarka - konstrukcja drewniana
Temat: Ploter ołówkowo-edukacyjny
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 5709

sterownik, zasilacz, płyta główna, silniki, krańcówki, to wszystko już jest :D
Obrazek
silniki 0,5Nm, 200 kroków.

Teraz czas wymyślić napęd...
Śruba i nakrętka-odpada. Miną wieki, zanim ten ołówek dojedzie na koniec kartki.
Paski zębate-chętnie, ale nie za taką cenę :/ (chyba że ma ktoś 1,1-1,5m odpadków, może mógłbym odkupić...)
Łańcuchy też raczej odpadają.

Zostają linki.
Tylko nie mam zbyt dużej wiedzy na ten temat, a na forum nie widziałem zbyt wielu ploterów z napędem linkowym. Taki napęd udało mi się znaleźć tylko w galerii użytkownika triera.
Z jednej strony ploter musi być dokładny, ale z drugiej pole robocze to tylko kartka A3. No i program do niego napiszę sam, więc będę mógł mu zaimplementować wszelkie możliwe korekcje, jakie tylko będą potrzebne ;)

A może znacie jakieś inne tanie sposoby? ;)

[ Dodano: 2012-03-06, 19:42 ]
Teraz wpadłem na fajny pomysł, te silniki http://www.akcesoria-cnc.pl/?menu=produkt&id=1137 mają zębatkę na osi.
A jakby tak z pręta gwintowanego zrobić listwę zębatą? Ma to jakieś szanse?
autor: l153k
03 mar 2012, 17:19
Forum: Frezarka - konstrukcja drewniana
Temat: Ploter ołówkowo-edukacyjny
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 5709

małe mam w tym zakresie doświadczenie, ale nie polecałbym poziomych prowadnic do frezarek, dremeli itp.

Teoretycznie im bliżej freza jest mocowanie całej osi Z, tym mniej się będzie ona wyginać. Ale stosując strategię jak u mnie, to oś Z będzie "drapaczem chmur" zbudowanym na dwóch prowadnicach. A wszyscy wiemy, że drapacze chmur nie lubią jak się je przemieszcza ;) Będzie trzeba uważać bardzo z rozpędzaniem i hamowaniem osi, i to w obu wymiarach. Inaczej ci się "zawali" oś Z, może nawet bez założonego wrzeciona.

Poza tym, największy wymiar osi Z to zawsze wysokość-a największą sztywność będzie miała, jeśli będzie mocowana w najodleglejszych punktach, a takie punkty oferuje najdłuższa strona, czyli któraś ze ścian tego "graniastosłupa czworokątnego" ;)
Gdy brama typowego plotera jedzie (wzdłuż osi X) to łożyska liniowe, czy co tam innego (ktoś coś wspominał o wzmacnianych prowadnicach do szuflad CNC :P) pchają oś Z równo na górze i na dole, dzięki czemu nie powstaje dźwignia napędzana siłą bezwładności całego tego wiszącego złomu. Gdy wrzeciono jedzie wzdłuż osi Y to w sumie może delikatnie szarpać, ale to jest bardzo znikoma siła (o ile wrzeciono nie jest umiejscowione pół metra od prowadnic).
Także generalnie im dalej od siebie znajdują się połączenia elementów, tym większa jest sztywność takiego połączenia. Co nie znaczy że kwadrat nie może być przymocowany w innych miejscach niż jego rogi-każde dodatkowe mocowanie się przyda.

W każdym razie ja nie zamierzam cudować z frezarkami. U mnie wrzecionem będzie ołówek ;) Z czasem pisak do PCB, może jakiś laser z nagrywarki albo prosty skaner 3D, ale ołówek to być albo nie być tego plotera. Zamówienia już mam :cool:

To jest ten Kożuchów koło Zielonej Góry?
autor: l153k
02 mar 2012, 21:59
Forum: Frezarka - konstrukcja drewniana
Temat: Ploter ołówkowo-edukacyjny
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 5709

troszkę się edukowałem w zakresie sterownania silnikami krokowymi, poprawcie mnie proszę jeśli się mylę:

przy wolnych obrotach (rzędu 10 kroków na sekundę) prąd płynący przez silniki można jeszcze traktować jako stały, więc należy podawać napięcie takie jak wymaga silnik (pisze 12V to dać 12V). Jeśli silnik ma powiedzmy opór 2ohm, to powinien nominalnie mieć 72W mocy, i ciągnąć 6A prądu.

Gdy silnik osiąga wysokie obroty, to do głosu dochodzi impedancja (opór dla prądu zmiennego). Im większe obroty tym większa impedancja, przy kilku kHz może się okazać że impedancja wynosi 20ohm, tym samym moc silnika znacznie spadła, bo to już jest 0,6A prądu i 7,2W mocy!

A dzięki temu że silnik jest zasilany większym napięciem, może przepuścić większy prąd i mieć większą moc (natężenie zależy od napięcia i impedancji, impedancja wzrosła więc napięcie też zwiększymy i będzie git majonez)

I dlatego należy dawać silnikom więcej Voltów niż jest napisane na tabliczce, i sterować prądem (utrzymując określone dla danego silnika natężenie: Uznamionowe/Rspoczynkowe). Wtedy nawet gdy opór (impedancja) wzrośnie, to silnik dalej będzie dostawał tyle prądu ile mu trzeba, bo prądu pilnuje ogranicznik (to jest ten czoper?) który nie dopuści żeby silnik dostał więcej niż te przykładowe 6A.

Jeśli powyższe to (jakimś cudem) prawda, to czy przykładowym czoperem może być (Current=natężenie, więc...):
Obrazek
autor: l153k
09 lut 2012, 11:28
Forum: Frezarka - konstrukcja drewniana
Temat: Ploter ołówkowo-edukacyjny
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 5709

sterowniki będę miał gotowe, takie jak mają być ;) Także powiedzmy że ta część będzie poprawnie wykonana ;)

co do chopperów to wiem że to istnieje, ale nigdy tego specjalnie nie rozumiałem :P niedługo ferie, dokształcę się...

[ Dodano: 2012-02-09, 11:34 ]
a śruby to od tokarza raczej ;)
ze sklepu miałem na myśli parę desek itp. Chociaż raczej też popytam po znajomych stolarzach.
autor: l153k
07 lut 2012, 17:56
Forum: Frezarka - konstrukcja drewniana
Temat: Ploter ołówkowo-edukacyjny
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 5709

ale ja jeszcze nie studiuję, matura dopiero w tym roku :P
autor: l153k
07 lut 2012, 12:31
Forum: Frezarka - konstrukcja drewniana
Temat: Ploter ołówkowo-edukacyjny
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 5709

tylko kreślenie. kto wie, może czasem sobie tym lekcje odrobię... :P
żadnych więcej narzędzi (no, laser z nagrywarki trochę kusi ;))
autor: l153k
07 lut 2012, 11:07
Forum: Frezarka - konstrukcja drewniana
Temat: Ploter ołówkowo-edukacyjny
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 5709

1. jest jeszcze taka opcja że wujek tokarz mi takie śruby zmajstruje. Strona z zębatkami do zakładek, zobaczę jak się sytuacja rozwinie.

2. rury już mam. Bardzo gładkie i mocne.
Kiedyś już przymierzałem się do zrobienia plotera 3 osiowego (teraz widzę że za dużo na raz chciałem na początek ;) ) to sobie właśnie z tej rury zrobiłem ramę (no, z innych jej fragmentów). Wewnątrz rury był jeszcze pręt który ściskał te rury (jak na rysunku). Można było po tym skakać, wieszać się, ostatecznie wylądowało na zmarzniętej ziemi z 2 piętra. Niewygięte. Niezniszczalne.
Także o to się nie martwię ;)

3. No bramki jako ta część logiczna zamieniająca 2 bity na 4 kroki ;)
Konkretnie mój plan wyglądał tak:
-LPT
-optioizolacja
-bramki logiczne
-tranzystory TIP122 (dość mocne darlingtony) do każdego uzwojenia w komplecie z diodą shottkyego (żeby przy wyłączaniu zasilania uzwojenia silnika nie rozwalić tranzystora)
-silniki
no i wiadomo tam gdzie trzeba oporniki.

Co do mocy silników, ten poprzedni ploter miał ruchomy stół (stała brama) na którym taki silniczek dawał radę wozić psa ;) nie żaden cziłała. A tu będzie tylko ołówek ;)
W najgorszym razie dam 2 do napędu bramy. O napęd ołówka się nie martwię.

4. No to poszukam czegoś z brązu w naszych sklepach budowlanych, z tworzywa raczej nie znajdę.

W sumie to z tą rozdzielczością to bardziej mi chodzi o szybkość plotera, w Delphi potrafię na LPT uzyskać częstotliwość 1kHz "metodami tradycyjnymi" ;) ale ostatnio odgrzebałem stary magazyn o komputerach, i tam zmajstrowali funkcję która opóźnia pętlę o mikrosekundy (wiadomo że zbyt dokładne to to nie będzie, ale i tak nawet 0,2ms będzie zadowalające). Może w tą stronę kombinować? I dać pręt gwintowany ze skokiem 1mm.
Wiem wiem windows się nie nadaje do sterowania czymkolwiek na LPT, ale nic lepszego na razie nie mam. Jeśli będzie bardzo tragicznie to ewentualnie przepiszę program na DOS.

[ Dodano: 2012-02-07, 11:10 ]
Konkretnie to numer 1/2007 komputer świat ekspert. Artykuł o sterowaniu wyświetlaczem LCD przez LPT.

[ Dodano: 2012-02-07, 11:31 ]
Albo jak bym z samych zębatek przekładnię zrobił do napędzania pręta 1mm 5 razy szybciej?
autor: l153k
06 lut 2012, 20:54
Forum: Frezarka - konstrukcja drewniana
Temat: Ploter ołówkowo-edukacyjny
Odpowiedzi: 19
Odsłony: 5709

Ploter ołówkowo-edukacyjny

Witam,
naczytałem się o ploterach tutaj i na elektrodzie mnóstwo, na 4programmers i innych o sterowaniu portem LPT, i chcę zbudować własny ploter. Nic skomplikowanego, rozmiar kartki A3, 2 osie, ołówek.
Całkiem nieźle ogarniam programowanie, z pracą w warsztacie też raczej bezproblemowo sobie radzę. Po prostu mam silną chęć stworzenia czegoś takiego samemu ;)

Taki ogólny szkic:
Obrazek

I kilka pytań:
1) mam silniki ze stacji dyskietek 5,25', one mają 200 kroków/obrót a ja chciałbym uzyskać rozdzielczość 0,05mm. Co byście doradzili? Śruba ze skokiem gwintu 5mm? Chcę to zrobić jak najtaniej więc paski i listwy zębate raczej odpadają...

2) co sądzicie o takim sposobie konstrukcji bramy (rysunek na dole)? Te kółka przerywaną linią to prowadnice (grube, stalowe rury), a szare prostokąty obok to łożyska. Jeśli zrobię to odpowiednio dokładnie i ciasno?
Oczywiście łożysk będzie 8 (te dodatkowe 4 są "za" tymi na rysunku), tak że brama nie powinna się skręcać.

3) W ramach oszczędności nie chcę stosować sterowników step/dir, tylko zrobić samemu układ oparty na bramkach logicznych. Już kiedyś taki sobie zaprojektowałem i na symulacji w komputerze działał.
Cały bajer polegał na tym że 2 bramki "not" i chyba 4 "and" (chyba, bo to się jeszcze zrobi/wygrzebie stary projekt) przerabiają sygnały z komputera 00,01,10,11 na 0001,0010,0100,1000.
Sterownik i tak mam zamiar sam napisać, więc czy to będzie step/dir czy takie coś to dla mnie bez różnicy (programistycznie), liczy się za to cena elektroniki ;)
Czy są może jakieś przeciwwskazania?

4) Jeśli już zdecyduję się na śruby do napędzania bramy i wózka(?) na bramie, to czy do skasowania luzów mogę użyć dwóch nakrętek z czymś odpowiednio elastycznym między nimi, i tak zablokowanymi żeby nie kręciły się osobno (właściwie wcale, śroba ma się kręcić...)? Tu nie będzie wielkich sił (tarcie ołówka, opory łożysk) więc chyba wystarczy?

Na razie to tyle mi przychodzi do głowy. Aktualnie piszę program który wygeneruje mi listę rozkazów do sterownika, w międzyczasie rozglądam się za potencjalnie przydatnymi częściami.

Ploter prościutki, tak na dobry początek. Jak się uda z ołówkiem poświęcę dla niego nagrywarkę DVD ;)

Jeśli nie ten dział to przepraszam i proszę o przeniesienie. Lepszego nie znalazłem.

Wróć do „Ploter ołówkowo-edukacyjny”