Epitafium

ciągle nie mogę uwierzyć że wylali dziecko z kąpielą
wkradli się do warsztatu ślusarskiego i zawędzili 3 spawarki MAG-MIG
( podzespoły do wypalarki ocalały bo leżały w dużym tekturowym pudełku po ciastkach
KOKOSKI )
a cokolwiek takie sparareczki były warte i temat wypalarki jak mnie poinformowano przesunoł się , dostałem marne paręnaście stówek za tz fatygę
porobiłem zdjęcia i mam fragmenty schemetów jakbym tak powrócił do korzeni

wniosek nie wierzyć nikomu a zwłaszcza zlecieniodawcom
a optymistycznie - kupię aparat cyfrowy na święta za 'fatygę'

dziękuję Wszystkim za opinie i wymianę doświadczeń
od dziś nie rzucam się do wykonywania dobrej roboty dla kogoś
no oprócz ludziuf z formu
poprasowałem wczoraj kolejne 3 szt ( zwiększone scieżki ) płytki pod PICa
mam 3 silniczki krokowe z ksero ( każdy inny ) -dużo doświadczenia niesie to za sobą
pełne pudło po monitorze LG 19" skrawków kształtowników i blach aluminium
wreszcie coś dla siebie ( hobby )

do następnego tematu
see
tomba

Do Kolegi Mariusz H :
nie rozumiem tylko jednego wyrazu stacjonarny silnik

przemyślałem to raz jeszcze i być może to słuszne wyjście
w poprzedniej koncepcji chciałem zastosować 2 listwy zębate na zewnątrz stołu
jezeli dam zębatki po obu stronach stołu na dłuższym boku
oraz złączę zębatki napedowe wałkiem wspólnym to silnik musi mi sie poruszać wraz z bramą portalu "ładny cytat od Kolegi Senior'a"

a jeżeli masz inną koncepcję mechaniczną oświeć mnie

Ottop: i Chomikaaa:
no tak myślę że od lat producenci maszynek robią to na listwach ponieważ warunki pracy tych urządzeń są jednym słowem trudne - brud i kurz
paski mozna kupić długie wielometrowe i nie jest to znaczny koszt
ale niestety nie są odporne na gorące odpryski jakby niebyło stopiona stal

listwy montuje się ząbkami do dołu po to jakby coś spadło na zęby mogłoby zablokować przesuw i klops - awaria palenia i detal na złom

pomysł z jednym silnikiem do przesuwania bramy jest ciekawy ale rozbuduje sie układ kinematyczny - wałek , łożyskowanie i na samym końcu sprawność tej przekładni aż do naszej zębatki napędowej ( jakiekolwiek paski , wałki lub elementy mechaniczne pod powierzchnią palenie nie przetrawają próby czasu a jakoś trzeba by było to sprzęgnąć )
suma tych wszystkich pomysłów może być rónoważna z ceną dodatkowego silnika - czyli dalej widzę dwa silniki po obu stonach ramy

proszę piszta jeszcze przed tą robotą bo jak nie wypali to już tylko ja bede pisał w tym temacie
- nie działa ...
- problem mój ...
- pomocy bo własnie szarpneło i sie zj....

do Mariusz H
sterownik SMC67 zakupiłem narazie 1 docelowo 4
http://www.wobit.pl/download/pdf/sterowniki/smc67.pdf
wielki jak paczka fajek i to jeszcze nawet nie ma 20 papierosów w środku
wymiary 60x50x20mm
a płucko to se trzeba samemu dokresić jakieś
jak wyjmowałem z paczki to pomyślałem że zapomnieli czegoś wsadzić
a zdarzyło mi sie to już kilka razy w przesyłkach wiec co myślę - normanie MARPHIE
myśle że takie siedzą tam tranzystory jak opisuje kolega z forum Jarobo - obudowa( TO-263AB)
no chyba że sie to wcale nie grzeje i i przy hamowaniu oddaje energię do sieci
obserwuję z zaciekawieniem n/w tematy może coś sie ciekawego urodzi na miarę firmowych sterowań
zwłaszcza że dziś rozkręcę ten sterownik i poinformuję co w nim siedzi
mógłbyś rozjaśnić dlaczego rodzina SUC jest kiepska celem rozszerzania wiedzy technicznej
i nierozwalania dzrzwi otwartych

http://www.cnc.elektroda.net/viewtopic.php?t=24
http://www.cnc.elektroda.net/viewtopic.php?t=88

Tak masz rację nigdy nie mamy pewności czy silnik wykona żądaną liczbę kroków wybrałem - wobitowskie silniki 85BYGH450-07 takie jakie podpowiadasz
a sterownik SMC67 chyba jeden z lepszych
jeżeli możesz coś o nim powiedzieć to prosze o praktyczne info

Przepraszam że trwało długo ale sie rozłożyłem chory

Odpowiadam PIT202
wszystko zależy od :
- mocy palnika,
- grubości balchy,
i dokładności końcowej
(widziałem że palnik poruszał się jakies parę cm na 1sek to max) ale była to mała maszynado blach na 200mm ))
w tych wiekszych o większych mocach palniki palą dokładnie z wiekszymi dokładnościami ścianek i dokłądniejszym chyba tak to się nazywa (żazem) ale nie wiem jak się to pisze
- chodzi o to że po wyjsciu płomienia z materiału ze stali płomień im głębiej zmienia swój kształ na taką kitę szerszą na dole i podbiera dół blachy
- ale o czym my tu mówimy przy blachach do 20 mm zjawisko takie niema prawa wystapić
ponieważ najmniejsze palniki pala 80-120 mm
co do max przejazdów trzeba poeksperymetować a jest to jeszcze sciśle związane z gatunkiem blachy St3S, 18G2A St5
i tak wszystkie te paramatry są sztrasznie daleko od tego co ja chciałbym uzyskać

odpowiadam Mariusz H

stól nic strasznego jest to kratownica z ceowników na około a w środku coś na kształt przyponinający stopień schodów z pionowo poukładanych płaskowników podczas procesu palenia pali sie również ten stól ale koszty stołu są znikome i po wielu procesach wymienia się cześci lub całość tych wsporników
odciągi i ogólnie BHP w Polskich prywatnych zakładach ślusarskich jeszcze 10 lat nie bedzie a cena 5 tyś to odrobine za dużo koszty zakupy cewników i płaskowników
wyniosły i zostały zedponowane na magazynie ( czekają na kompletną dokumetacje wykonawczą papierową sterownie i elektronikę szafe montaż wynokuje sam ) wyniosły 2100 pln z tego urwali 1200 pln ponieważ ceowniki 200 zastapili ceownikami 160 z odzysku z bydowy za 400 pln z transportem ( jak je wyczyścili i pomalowali ja sądziłem że kupili nie te co chiałem ale nabijali się że prosto z Huty Katowice ale wieżli je 80 lat ) a płaskowniki kupili popalone laserowo z nacieciami co 100mm na szerokość 10mm i głębokość 40 mm czyli jak pospawasz kratę dolna to od dołu i góry powsadza się te powycinane segmęty i masz krate rozbierałną - to nie jest mój pomysł lecz podpatrzony z katalogu Niemieckich firm
------------------
||||||||||||||||||
------------------
||||||||||||||||||
z góry widać coś takiego

odpowiadź do Ottop
tak na prawde sądzę że Mach2 jest tu najbardziej optymalny ponieważ :
prawie każde rysunki są transformowane na dxf a potem dostarczane do maszyn CNC
za pomocą innych standardów rs232, LPT, Flash, itp
można też napisać proste detale za pomocą kodów G

Najwieksze obawy do sterowania na dziś zauważam tutaj:
przejazd bramy musi być raelizowany za pomocą 2 silników po każdej ze stron celem wyeliminowania zukosowania sie bramy w stosunku do stołu
pytam czy można zasilać z jednej osi 2 silniki oczywiści zakładając 2 obwody mocy do tych silników
rozdział sygnału na poziomie STEP i DIR ewentualnie ENABLE
i jaką mam pewność że oba silniki wykonają taką samą droge ( obrót )
zakładająć oczywiście takie same silniki i takie same końcówniki mocy

proszę o opinie i dzięki za ożywienie

Przeglądałem dokładnie stonę ave i widziałem że korpus maszyny to ceowniki sądząc jest to ceownik 200 - równie dobrze nadawałby sie kształtownik zimno-gięty,
przesuw realizować będe na zasadzie zębatki prostej wyciętej laserowa na wypalarce laserowej w firmie której poprzednio opisywałem
-------------------------------
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
-------------------------------

wygląd podobny odcinki długości 1m
czyli z jednego szerokiego płaskownika otrzymujesz 2 szt zębatki - jest to tanie okolo 22 pln
wnioski: o mechanikę sie kompletnie nie obawiam zwłaszcza że komletuję detale ale obawy mam do sterowania , według obliczeń matematycznych mementy potrzebne do przesunięć są dobrane odpowiednio wysoko z zapasem 60 % co umożliwi szybkie ruchy posuwowe

Witam wszystkich na forum.
Przeglądając całe forum nasuwa mi sie pytanie czy za pomocą soft TurboCNC Mach2 itp.
z wykorzystaniem silników krokowych ( dużych i mocnych około 5-8A ) i układów sterowania silnikami z np. Wobit
możliwe jest wykonanie wypalarki plazmowej na powszechnie stosowane wielkości arkuszy blach 1x2 mb lub wiekszą 1,5x3mb o max grubości 20 mm.

Wstępną wizję mam nastepującą :

-Oś X ---
- silniki ( 2 szt. po obu stronach ramy celem wyeliminowania zukosowania sie ramy )napedzają kółka zębate z kasacją luzu do przesuwu ramy o szerokości max 1,8 m wzdłuż długiej zębatki 3m

-Oś Y ---
- silnik do przesuwu glowicy ( nazwijmy ją suportem ) po ramie w poprzek przesuw identycznie z wykorzystaniem kółka zębatego i zębatki

-Oś Z ---
- opcjonalnie potrzebna do podnoszenia i opuszczania palnika lub ustawana ręcznie
( potrzeba jest z chwilą palenia cienkich blach ponieważ następuje zjawisko dźwigania się blachy i możliwe jest zaczepienie głowicą plazmową )

PALNIK PLAZMOWY
wybór padł na palnik plazmowy ponieważ jest to najlepszy stosunek :
- ceny zakupu,
- jakości wypalonych detali,
- oraz tz. materiałów ekspoatacyjnych
jest to nowy palnik plazmowy Polskiej produkcji - cena okolo 3.000 pln
waga nie przekracza 1 kg jaki trzeba przesuwać po osiach X i Y
średnica - orientacyjnie pen wielkości fi30x150
dostaczamy prąd + powietrze do przedmuchiwania stopionego metalu
za pomocą prowadników kabli IGUS
sterowanie palnika WŁ/WYŁ sterowanie za pomocą osi A

ceny orientacyjne:
- silnik --- 1.000 pln
- sterownik --- 700 pln

KOSZTA

łączne koszta koncepcji z układami mechanicznymi oscylują około 10.000

Wiem dla nas " amatorów " to ciężkie pieniądze ale sprawa wygląda inaczej dla większości zakładów ślusarskich na których wymusza sie jakość i cenę wykonywania detali do zestwień spawalniczych
spotykam się non stop z potrzebą wykonania w/w układów w cenach do 20.000 - 25.000 pln. Motywowano mnie do zajęcia się tym i drążeniem tematu ponieważ koszty wykonywania pewnych parti detali równoważą sie kosztem podjęcia ryzyka prototypowej wypalarki plazmowej. Przekładając to na finanse można powiedzieć krótko koszt takiej maszyny może się spłacić w krótkim czasie i niewielkim obłożeniu produkcyjnym tej maszyny.
Istnieją firmy które wykonują usługi palenia kształtowego ale oczywiście trzeba za takie usługi płacić np. http://www.wawrzaszek.com.pl/ i wiele innych
Są również firmy które takie wypalarki produkują http://www.ave.pl - i wiele innych.
Są również droższe firmy, nie tylko w Polsce ale również w Czechach
podam niebawem

Proszę o opinię i uwagi
Być może temat jest w zasiegu w/w sterowania
Podkreślę jeszcze że w wypalaniu nie rozpatrujemy mikronów lecz dokładności rzędu 0,1 mm do 1mm lub nawet 5mm należy odpowiednio dobrać parametry przesuwu ale to jest dyskusja na przyszłość
Tematem próbuję się zająć osobiście sponsor jest zdecydowany do przekazania takiej puli pieniedzy nawet na prace badawczo naukową nie znająć efektów końcowych.

Bardzo proszę o rzeczowe opinie i wypowiedzi.