lukadyop:
rzeczywiście przepraszam może się zagalopowałem, komercja na pewno trąci z wypowiedzi cnc3d – bo on sprzedaje sprzęt KIMLA, ja reprezentuję jednostkę naukową i jestem neutralny. Pozdrawiam

cnc3d:
Panie – kończę z Panem tę polemikę, bo to się już zaczyna innym ludziom nie podobać. Dla sprostowania powiem Panu, że to ja codziennie rozmawiam ze studentami i takich upartych jak Pan również spotykam (a propos 15 latka). Obserwuję branżę bardzo wnikliwie od 2000 roku i „troszkę” widziałem. Emocje to Panem trzęsą bo sprawa dotyczy Pańskiego portfela, mnie natomiast jest wszystko jedno. Nurnikami ceramicznymi oraz zaworem odprężającym ciśnienie to się Pan zbłaźnił – to są zalety? Panie FLOW i KMT stosuję oba rozwiązania zanim Pan się na świecie pojawił.
Konkurs człowieku to nie „koło fortuny” – konkurs to konkurs ofert, przetarg!
Porównanie do maszyn obróbki wiórowej odebrał Pan zbyt dosłownie (nie dziwię się) – to musi denerwować jak trafi kosa na kamień - to miała być przenośnia/porównanie. Waterjet KIMLA ma się tak do FLOW / RIDDER / WJS / KMT jak Frezarka KIMLA od frezarki DMG / HAAS / MAZAK. Żegnam.

Z1000:
Przytoczył Pan wartości bardzo bliskie prawdzie – gratuluje! Może jedna uwaga do systemów OMAX – w Ameryce cała większość to maszyny o małych stołach modele 2626 / 2652.

Po przeczytaniu uważnym odpowiedzi od Pana „cnc3d” powiem krótko MOŻE BYĆ PAN PEWNY, ŻE CZYTELNICY NIE UWIERZĄ W TEN BEŁKOT. Ja nie jestem użytkownikiem maszyny, nawet nie jestem związany bezpośrednio z branżą ale zapewniam Pana, że nikt nie chce w życiu być królikiem doświadczalnym i nikt (profesjonalista) nie kupi tej maszyny od Pana. To, że Pan sprzeda to co innego – zaznaczam! Bo powody zakupów są różne! Ale żadnego, przejrzystego konkursu Pan nie wygra, handlowcy z wymienianych wcześniej marek „pożrą” Pana na śniadanie! A jak KMT poczyta te Pańskie odważne teksty to pewnie też pokusi się o komentarz. Wynika z tego Proszę Państwa, że tylko KIMLA jest cacy a jakiś tam FLOW / KMT i inni uznani na całym świecie są be! Normalnie żenada! Zazwyczaj jestem bardzo spokojnym człowiekiem ale teraz to Pan przegiął odrobinę.
Ja przynajmniej bym takiej maszyny nie kupił. Sugeruje Pan, że Pański sprzęt – i mówię w tej chwili już ogólnie (cięcie wodą, frezarki, szlifierki, wiertarki itd.) jest lepszy od np. FLOW, DMG, HAAS, MAZAK. Żyje Pan chyba w innym świecie lub spotyka Pan specyficznych klientów. Różnice w cenach wcale nie są takie strategiczne, zapewniam. Zachodni producenci mają maszyny na magazynach i dostarczają je do Polski dużo taniej niż kilka lat temu. Poza tym wsparcie unijne tworzy paradoks, nikt kto dostał kasę z UE nie „bije” się o przysłowiową złotówkę. Dodatkowo przy wsparciu kredytu czy leasingu różnica miesięczna w racie robi się śmieszna. A mentalność klientów jest bardzo prosta – każdy chce mieć dobry, uznany, markowy sprzęt nie przepłacając oczywiście. A więc każdy chciałby MERCEDESA w cenie promocyjnej zamiast i tak tańszego samochodu z FSO. Pan ze swoim sprzętem jest niestety na tym drugim biegunie, ani on dobry, ani uznany, ani markowy. Owszem tani jest!
Proszę się na mnie nie gniewać, naprawdę nie mam w tym żadnego interesu, po prostu nie mogę spokojnie patrzeć jak Pan argumentuje zalety swoich maszyn i robi Pan wodę z mózgu czytelnikom!
Pozdrawiam wszystkich czytelników a Panu życzę jak największej grupy klientów.

Jak już zostałem nazwany kolegą (bardzo mi miło) to pozwolę sobie (trochę bardziej ośmielony) zadać na forum niedyskretne pytanie. Jak to jest, że firma KIMLA zajmująca się waterjetami od kilku miesięcy ma tak ogromną wiedzę w tej materii. Tworzycie wokół siebie aurę super specjalistów. Potrafi Pan tak „świetnie” doradzić w zasadzie na każdy temat. Tak „świetnie” zna się Pan na pompach korbowodowych. Potrafi Pan tak „świetnie” zachwalać własny produkt, który powiedzmy sobie szczerze jeszcze nie istnieje. Bo chyba nawet sam Pan przyzna, że ten jeden prototyp nie robi z Was producenta? Osobiście uważam, że te wyliczenia po 4k roboczogodzin są ok ale jak może Pan z czystym sumieniem „wciskać” słuchaczom (lub raczej czytaczom tego forum) taki bełkot, że Wasza maszyna jest tańsza od innych z pompami wzmacniaczowymi?
To, że pompa korbowodowa (OMAX) to całkowita pomyłka to jest jasne – ZGODA! Ale jakim cudem pompa wzmacniaczowa ACCUSTREAM ma być lepsza od FLOW, KMT czy BHDT. Powiem więcej wolałbym nawet pompę UHDE, która również nie ma dobrej opinii wśród użytkowników niż ACCUSTREAM. Proszę powiedzieć mi oraz innym kto oferuje w Europie tę pompę oprócz Was? Kto ma tę pompę w Polsce? Jak to jest, że światowi leaderzy w branży niestety nie używają tych pomp? Jeden z nich tzn. Flow ma swoją pompę ale inni np. Ridder, Water Jet Sweden, Water Jet Italiana (Corporation) Aliko, Kimtech – żaden z nich nie używa tych pomp. Nawet producenci z niższej półki jak Perndorfer, STM, Resato czy inni Włosi (Caretta, Ancora) i Niemcy (Knuth) nie używają tych pomp. Pytanie brzmi – dlaczego? Przecież nie macie wyłączności na Europę!
Powiedzmy sobie szczerze na koniec tych dywagacji – nie podoba mi się ten Wasz natarczywy sposób zachwalania. Próbujecie podważać fundamenty „technologii waterjet”, świetnie Wam ktoś wcześniej powiedział, że wolałby kupić chińczyka niż Waszą maszynę. Proponuję (ze szczerego serca) nie atakujcie tak agresywnie – to się ludziom nie podoba. Sprawianie wrażenia profesjonalistów może zadziałać z laikami ale zawsze trafi się taki czytelnik jak ja (znam się trochę na tym, proszę mi zaufać), który sprowadzi Was na ziemię. I jeszcze jedno – chwalicie się, że macie części do Flow, Omax, KMT, WJS, itd. Mam nadzieję, że oficjalni przedstawiciele tych firm czytają to forum i już o tym wiedzą bo sprzedając to pirackie badziewie sami wpędzacie się w kłopoty. Ale w imię zasady „każdy grosz się przyda” wcale się nie dziwię, trochę mi się tylko śmiać z Was chce „profesorowie”, że musicie się chwytać takich tanich ruchów – ale cóż mamy kryzys. Pozdrawiam!

Witam wszystkich. Bardzo rzadko biorę udział w tej polemice bo jest ona trochę nudna. Szczególnie „mądrości” autora cnc3d.
Wracając do tematu kombinacji tub i kryz.
Obie kombinacje są dopuszczalne 0,25:0,50 /0,25:0,76 /0,35:0,76 / 0,35:1,05.
Stosunek 1:3 daje lepsze efekty eksploatacyjne (dłuższe żywotności tuby ściernej) i pozwala na dawkowanie większej ilości piasku.
Stosunek 1:2 pozwala osiągnąć lepsze prędkości cięcia ale tuba zużywa się dużo szybciej.

Witaj ivan_basso. Prawdopodobnie obaj użytkownicy (a napewno nr 1.) otrzymali kasę z UE za wdrażanie innowacyjnych rozwiązań. 6000 bar jak by na to nie spojrzeć to wciąż nowość więc innowacja to też jest i dużo łatwiej dostać kasę nizna tradycyjny system.
Są to oczywiście pompy wzmacniaczowe. Pompa z napędem bezpośrednim tzw. Direct Drive nie jest w stanie wygenerować nawet 4000bar. Max ciśnienia dla pomp korbowodowych (tak też się je nazywa) to około 3750bar.
Pompy typu DD to de facto nie są pompy do cięcia tylko do czyszczenia. One mogą generować dużo wody po niższym ciśnieniem ok. 2500 bar a do cięcia zostały adaptowane.
Firma Flow i KMT ma obie pompy w ofercie i jedni i drudzy do cięcia czyli do waterjetów sprzedają głównie pompy wzmacniaczowe.

Witam wszystkich specjalistów "water jet"! Jestem tu nowy i do tej pory tylko się przyglądałem ale widzę, że muszę sie włączyć do dyskusji i dopisac "kilka słów" bo robi się niedobrze. A więc po kolei:
- 6000 bar sprzedaje z powodzeniem już kilka firm. Owszem Flow było pierwsze ponad 2 lata temu, ale zarówno UHDE jak i KMT mają w ofercie pompy na ponad 6000 bar.
- zgadza się, żeczywiście w Polsce są już dwie pompy Flow na 6000 bar. Uzytkownik nr 1 (tak go nazwę bo był pierwszy) jest delikatnie mówiąc "sceptycznie nastawiony do 6000 bar". Użytkownik nr 2 nie jest jeszcze wcale nastawiony bo jest świerzym użytkownikiem i pewnie nie ma jeszcze wyrobionego zdania.
- z tymi patentami an 6000 bar to brednie.

Pozdrawiam wszystkich uczestników forum, jeśli ktoś chce zasiegnąć moich opinii czekam na pytania.