BHP'owiec nie pije... no jakoś tak wyszło:D Jednym słowem jesteśmy uwaleni. Wielkie dzięki za rzeczowy wywód.
K.
Znaleziono 3 wyniki
Wróć do „Uruchomienie warsztatu - potrzebna porada prawna”
- 17 wrz 2010, 20:28
- Forum: WARSZTAT
- Temat: Uruchomienie warsztatu - potrzebna porada prawna
- Odpowiedzi: 8
- Odsłony: 4107
- 17 wrz 2010, 19:01
- Forum: WARSZTAT
- Temat: Uruchomienie warsztatu - potrzebna porada prawna
- Odpowiedzi: 8
- Odsłony: 4107
Całe clou sprawy - czas, bo będziemy świecić przed FIAT'em oczkami. Wszystko co napisałeś jest jak najbardziej zrozumiałe - BHP'owiec ręczy głową podczas podpisywania odbioru. Jeśli chodzi o resztę - czas czas czas, oczywiście bezpieczeństwo jest najważniejsze, ale mając maszyny od konkretnych producentów w stanie w jakim są nie jestem zrozumieć jak w DE mogły być używane -a u nas nie nadają się (PL) do użycia. Sprawa jest o tyle poważna, że montaż osłon, wyłączników etc. (mógłbym ogarnąc sam, ale oczywiście korporacja takich rzeczy nie akceptuje, bo trzeba wystawić zlecienie f-mie zewnętrznej na montaż, i tutaj mamy znów czas czas czas). Czy istnieje jakiś kruczek prawny lub dowolność w interpretacji przepisów która zmusza nas do dostosowania aktualnego stanu maszyn do obecnych przepisów? Czy jest szansa na to, że posiadane przez nas maszyny oraz ich konstrukcja (brak osłon [sic!]) pozwolą jednak na korzystanie z nich?
F.
p.s. Nie chcę na siłę odebrać maszyn na których pracowałem w DE, gdzie przy zdroworozsądkowym używaniu nie było mowy o przysłowiowym fuckupie (jakiekolwiek obrażenia). Chciałbym jedynie wyjaśnić kwestię przepisów prawnych (czy np.: kupując maszynę muszę zapewnić że będzie spełniała istniejące wymogi, czy też wystarczą dokumenty producenta dostarczającego sprzęt?)
p.s. Jeśli o wiele łatwiej będzie sprawę wyjaśnić telefonicznie - proszę o PW, zadzwonię w poniedziałek.
F.
p.s. Nie chcę na siłę odebrać maszyn na których pracowałem w DE, gdzie przy zdroworozsądkowym używaniu nie było mowy o przysłowiowym fuckupie (jakiekolwiek obrażenia). Chciałbym jedynie wyjaśnić kwestię przepisów prawnych (czy np.: kupując maszynę muszę zapewnić że będzie spełniała istniejące wymogi, czy też wystarczą dokumenty producenta dostarczającego sprzęt?)
p.s. Jeśli o wiele łatwiej będzie sprawę wyjaśnić telefonicznie - proszę o PW, zadzwonię w poniedziałek.
- 17 wrz 2010, 18:24
- Forum: WARSZTAT
- Temat: Uruchomienie warsztatu - potrzebna porada prawna
- Odpowiedzi: 8
- Odsłony: 4107
Uruchomienie warsztatu - potrzebna porada prawna
Szanowni Państwo,
sprawa jest jak najbardziej poważna, jakakolwiek pomoc/uwagi/sugestie - mile widziane.
Postaram się przedstawić sytuację jak najzwięźlej zarazem szczegółowo.
Sprawa dotyczy odbioru technicznego urządzeń w nowo powstałej prototypowni naszej f-my. Firma należy do branży "automotive", w związku z rozwojem naszego ośrodka wystąpiła potrzeba uruchomienia prototypowni - ponieważ kupowanie przysłowiowych wydruków 3D nie jest w stanie pokryć naszego zapotrzebowania w 100%, nastąpił transfer urządzeń z Niemiec - 2 frezarki TECHNIKA, tokarka Hahn&Kolb, wiertarka stołowa, mała prasa kolanowa oraz szlifierka Metabo. Wszystkie urządzenia, poza old-schoolową tokarką, posiadają znak CE, dodatkowo przenośne oświetlenie - niemiecki TUV (kupowane z Hoffmann Group). Do tej pory, jak to w korporacjach bywa, praca na w/w maszynach odbywała się na terenie Niemiec bez najmniejszych zastrzeżeń (ichniejsze BHP oraz audyty zarówno wew. jak i zew. nie stanowiły problemu) w ciągu ostatnich ~20lat. (maszyny mają swoje lata, ale były na bieżąco serwisowane - ich stan na dzień dzisiejszy jest bardziej niż zadowalający - jednym słowem nie wykazują oznak nadmiernego zużycia).
Niestety pojawił się problem podczas próby odbioru, poniżej mail od naszego człowieka z działu BHP:
Witam!
Panowie, po głębszej analizie i rozmowie z Inspektorem z PIP, doszedłem do wniosku, że nie mogę dopuścić do użytku tokarki oraz frezarek.
Uwarunkowane jest to przepisami:
Dz.U. 2008.199.1228
§ 14.1. Maszyna powinna być wyposażona w oświetlenie stanowiące jej integralną część - należy przykręcić lampki na stałe.
§ 14.2. Oświetlenie nie może spowodować wystąpienia efektu stroboskopowego - oświetlenie halogenowe.
§ 24.1. Maszyna powinna być wyposażona w co najmniej jedno urządzenie do zatrzymania awaryjnego - tokarka takiego nie ma.
§ 24.3. Urządzenie, o którym mowa w ust. 1, powinno mieć wyraźnie rozpoznawalne i widoczne oraz szybko dostępne urządzenie sterujące - urządzenia na frezarkach nie są "szybko dostępne".
§ 33.1. Ruchome elementy maszyny powinny być zaprojektowane i wykonane tak, aby zapobiec ryzyku zetknięcia mogącego być przyczyną wypadku, a gdy ryzyko to nadal istnieje, ruchome elementy maszyny powinny być wyposażone w osłony lub urządzenia ochronne - ani tokarka ani frezarki nie mają osłon.
§ 34.1. Osłony zaprojektowane w celu ochrony osób przed zagrożeniami stwarzanymi przez ruchome elementy przenoszenia napędu powinny być:
1) osłonami stałymi - w tokarce należy śrubami zabezpieczyć układ przeniesienia napędu.
2) ruchomymi osłonami blokującymi - druga możliwość - zabezpieczyć układ przeniesienia napędu wyłącznikiem bezpieczeństwa.
§ 54.1. Wszelkie informacje lub ostrzeżenia powinny być wyrażone w języku oficjalnym UE państwa członkowskiego , na którego terytorium maszyna jest oddawana do użytku.
Tokarka i frezarki to urządzenia szczególnie niebezpieczne, należy szczególnie uważać podczas ich obsługi, a wypadki są zazwyczać ciężkie.
W związku z tym jeżeli ktoś będzie pracować na tych urządzeniach to nie może być sam, musi być cały czas druga osoba która w razie wypadku udzieli pomocy.
Pytanie jest następujące - czy maszyny które posiadają znak CE (jeśli ma to znaczenie) oraz fakt iż do tej pory były bezproblemowo używane w DE jednakowoż nie posiadając w/w zabezpieczeń można prawnie odebrać (przeprowadzić odbiór techniczny)? Czy przepisy PIP nakazują przystosowanie maszyn tak aby spełniały wymogi istniejących? Sam nie wiem jak ruszyć sprawę, a jakoś nie uśmiecha mi się patrzeć jak 22kEUR rdzewieje.
Liczę na sugestie oraz konkretne przemyślenia/konstruktywną krytykę.
Pzdr.
Flathead
sprawa jest jak najbardziej poważna, jakakolwiek pomoc/uwagi/sugestie - mile widziane.
Postaram się przedstawić sytuację jak najzwięźlej zarazem szczegółowo.
Sprawa dotyczy odbioru technicznego urządzeń w nowo powstałej prototypowni naszej f-my. Firma należy do branży "automotive", w związku z rozwojem naszego ośrodka wystąpiła potrzeba uruchomienia prototypowni - ponieważ kupowanie przysłowiowych wydruków 3D nie jest w stanie pokryć naszego zapotrzebowania w 100%, nastąpił transfer urządzeń z Niemiec - 2 frezarki TECHNIKA, tokarka Hahn&Kolb, wiertarka stołowa, mała prasa kolanowa oraz szlifierka Metabo. Wszystkie urządzenia, poza old-schoolową tokarką, posiadają znak CE, dodatkowo przenośne oświetlenie - niemiecki TUV (kupowane z Hoffmann Group). Do tej pory, jak to w korporacjach bywa, praca na w/w maszynach odbywała się na terenie Niemiec bez najmniejszych zastrzeżeń (ichniejsze BHP oraz audyty zarówno wew. jak i zew. nie stanowiły problemu) w ciągu ostatnich ~20lat. (maszyny mają swoje lata, ale były na bieżąco serwisowane - ich stan na dzień dzisiejszy jest bardziej niż zadowalający - jednym słowem nie wykazują oznak nadmiernego zużycia).
Niestety pojawił się problem podczas próby odbioru, poniżej mail od naszego człowieka z działu BHP:
Witam!
Panowie, po głębszej analizie i rozmowie z Inspektorem z PIP, doszedłem do wniosku, że nie mogę dopuścić do użytku tokarki oraz frezarek.
Uwarunkowane jest to przepisami:
Dz.U. 2008.199.1228
§ 14.1. Maszyna powinna być wyposażona w oświetlenie stanowiące jej integralną część - należy przykręcić lampki na stałe.
§ 14.2. Oświetlenie nie może spowodować wystąpienia efektu stroboskopowego - oświetlenie halogenowe.
§ 24.1. Maszyna powinna być wyposażona w co najmniej jedno urządzenie do zatrzymania awaryjnego - tokarka takiego nie ma.
§ 24.3. Urządzenie, o którym mowa w ust. 1, powinno mieć wyraźnie rozpoznawalne i widoczne oraz szybko dostępne urządzenie sterujące - urządzenia na frezarkach nie są "szybko dostępne".
§ 33.1. Ruchome elementy maszyny powinny być zaprojektowane i wykonane tak, aby zapobiec ryzyku zetknięcia mogącego być przyczyną wypadku, a gdy ryzyko to nadal istnieje, ruchome elementy maszyny powinny być wyposażone w osłony lub urządzenia ochronne - ani tokarka ani frezarki nie mają osłon.
§ 34.1. Osłony zaprojektowane w celu ochrony osób przed zagrożeniami stwarzanymi przez ruchome elementy przenoszenia napędu powinny być:
1) osłonami stałymi - w tokarce należy śrubami zabezpieczyć układ przeniesienia napędu.
2) ruchomymi osłonami blokującymi - druga możliwość - zabezpieczyć układ przeniesienia napędu wyłącznikiem bezpieczeństwa.
§ 54.1. Wszelkie informacje lub ostrzeżenia powinny być wyrażone w języku oficjalnym UE państwa członkowskiego , na którego terytorium maszyna jest oddawana do użytku.
Tokarka i frezarki to urządzenia szczególnie niebezpieczne, należy szczególnie uważać podczas ich obsługi, a wypadki są zazwyczać ciężkie.
W związku z tym jeżeli ktoś będzie pracować na tych urządzeniach to nie może być sam, musi być cały czas druga osoba która w razie wypadku udzieli pomocy.
Pytanie jest następujące - czy maszyny które posiadają znak CE (jeśli ma to znaczenie) oraz fakt iż do tej pory były bezproblemowo używane w DE jednakowoż nie posiadając w/w zabezpieczeń można prawnie odebrać (przeprowadzić odbiór techniczny)? Czy przepisy PIP nakazują przystosowanie maszyn tak aby spełniały wymogi istniejących? Sam nie wiem jak ruszyć sprawę, a jakoś nie uśmiecha mi się patrzeć jak 22kEUR rdzewieje.
Liczę na sugestie oraz konkretne przemyślenia/konstruktywną krytykę.
Pzdr.
Flathead