Dzięki.
W takim razie chyba prawidłowo rozumowałem. Nie ma możliwości zasilić z autotransformatora 500VA (2,5A) silnika 480 watowego, pracującego na napięcie 30V i pobierającego 16A (poprzez transformator 800VA o napięciu uzw. wtórnego 60V i maksymalnym prądzie 17A) ? Choć jednocześnie silnik o identycznej mocy (480W) ale pracujący na napięcie 60V a pobierający 8A da się tak zasilić ?
Pozdrawiam.
Znaleziono 14 wyników
Wróć do „Zasilacz regulowany 12-60V/17,4A”
- 09 kwie 2010, 00:50
- Forum: Elektronika ogólna
- Temat: Zasilacz regulowany 12-60V/17,4A
- Odpowiedzi: 56
- Odsłony: 16577
- 09 kwie 2010, 00:14
- Forum: Elektronika ogólna
- Temat: Zasilacz regulowany 12-60V/17,4A
- Odpowiedzi: 56
- Odsłony: 16577
Hmm.
To nie rozumiem. Na autotransformatorach podają prąd jaki można z nich pobrać. Jeśli autotransformator ma parametry : 220V, 2A to chyba nie można z niego więcej pobrać jak te 2A, niezależnie od napięcia jakie się ustawi. Z tego wynika, że wraz ze zmniejszaniem napięcia autotransformatora zmniejsza się jego moc. Np. przy 220Vautotransformator o wydajności prądowej 2A będzie mógł oddać 440VA, ale przy 110V już tylko 220VA.
Przecież autotransformator jest nawinięty jednym drutem. Z kolei zmniejszając napięcie autotransformatora, zmniejsza się jednocześnie napięcie uzwojenia pierwotnego transformatora, który jest z niego zasilany. Stosunek napięcia uzw. pierwotnego do wtórnego nadal wyniesie 4:1 ale pobierany przez silnik prąd będzie większy ośmiokrotnie od prądu, który może oddać autotransformator (nawiązuję do przykładu, który podałem w poprzednim poście z silnikiem na 30V/16A). W związku z tym, jeśli zechcę pobrać duży prąd z uzwojenia wtórnego transformatora, może okazać się, że autotransformator się nie "wyrobi" pomimo, że jego moc znamionowa podana przez producenta jest taka sama jak moc transformatora. Może źle rozumuje ale poprosiłbym o wyjaśnienie tej kwestii. Pomińmy sprawę transformatora o zbyt małej mocy. Załóżmy, że ma 900VA.
Czy autotransformator ma stałą moc, niezależnie od ustawionego napięcia, czy też jego moc zmniejsza się wraz ze zmniejszaniem napięcia ?
To nie rozumiem. Na autotransformatorach podają prąd jaki można z nich pobrać. Jeśli autotransformator ma parametry : 220V, 2A to chyba nie można z niego więcej pobrać jak te 2A, niezależnie od napięcia jakie się ustawi. Z tego wynika, że wraz ze zmniejszaniem napięcia autotransformatora zmniejsza się jego moc. Np. przy 220Vautotransformator o wydajności prądowej 2A będzie mógł oddać 440VA, ale przy 110V już tylko 220VA.
Przecież autotransformator jest nawinięty jednym drutem. Z kolei zmniejszając napięcie autotransformatora, zmniejsza się jednocześnie napięcie uzwojenia pierwotnego transformatora, który jest z niego zasilany. Stosunek napięcia uzw. pierwotnego do wtórnego nadal wyniesie 4:1 ale pobierany przez silnik prąd będzie większy ośmiokrotnie od prądu, który może oddać autotransformator (nawiązuję do przykładu, który podałem w poprzednim poście z silnikiem na 30V/16A). W związku z tym, jeśli zechcę pobrać duży prąd z uzwojenia wtórnego transformatora, może okazać się, że autotransformator się nie "wyrobi" pomimo, że jego moc znamionowa podana przez producenta jest taka sama jak moc transformatora. Może źle rozumuje ale poprosiłbym o wyjaśnienie tej kwestii. Pomińmy sprawę transformatora o zbyt małej mocy. Załóżmy, że ma 900VA.
Czy autotransformator ma stałą moc, niezależnie od ustawionego napięcia, czy też jego moc zmniejsza się wraz ze zmniejszaniem napięcia ?
- 08 kwie 2010, 23:28
- Forum: Elektronika ogólna
- Temat: Zasilacz regulowany 12-60V/17,4A
- Odpowiedzi: 56
- Odsłony: 16577
Dzięki za odpowiedzi.
Mam jeszcze takie pytanie, w zasadzie wątpliwość.
Chodzi mi o moc tego autotransformatora.
Załóżmy, że posiadam autotransformator 440VA, dający 2A. "Za nim" daję transformator 220V/60V - uzwojenie wtórne. Podłączam silnik na 60V pobierający 8A. Autotransformator jest ustawiony na maksimum, podaje prąd 2A(maksymalny możliwy do pobrania z niego) na uzwojenie pierwotne transformatora. Na wtórnym uzwojeniu jest napięcie 60V czyli ok. 4 razy mniejsze od pierwotnego, a prąd potrzebny dla silnika to 8A czyli 4 razy więcej od prądu mogącego oddać przez autotransformator. Mamy dopasowaną "przekładnię prądową" i wszystko gra.
Następnie podłączamy silnik na napięcie 30V pobierający 16A. Ustawiamy (zmniejszamy) napięcie autotransformatora do 110V, uzyskujemy na wyjściu transformatora 30V. Nadal możliwość pobrania z autotransformatora max. 2A ale silnik potrzebuje w tym momencie nie 4 ale 8 razy większego prądu, a stosunek napięcia na uzwojeniu pierwotnym transformatora do napięcia na uzwojenia wtórnym wynosi ok. 4:1. Możemy chyba jednak "pociągnąć" tylko 4A ze względu na zbyt małą moc autotransformatora ?
Czy dobrze rozumuję czy tez błędnie ?
Czy wystarczy autotransformator o mocy 500VA ?
Pozdrawiam.
Mam jeszcze takie pytanie, w zasadzie wątpliwość.
Chodzi mi o moc tego autotransformatora.
Załóżmy, że posiadam autotransformator 440VA, dający 2A. "Za nim" daję transformator 220V/60V - uzwojenie wtórne. Podłączam silnik na 60V pobierający 8A. Autotransformator jest ustawiony na maksimum, podaje prąd 2A(maksymalny możliwy do pobrania z niego) na uzwojenie pierwotne transformatora. Na wtórnym uzwojeniu jest napięcie 60V czyli ok. 4 razy mniejsze od pierwotnego, a prąd potrzebny dla silnika to 8A czyli 4 razy więcej od prądu mogącego oddać przez autotransformator. Mamy dopasowaną "przekładnię prądową" i wszystko gra.
Następnie podłączamy silnik na napięcie 30V pobierający 16A. Ustawiamy (zmniejszamy) napięcie autotransformatora do 110V, uzyskujemy na wyjściu transformatora 30V. Nadal możliwość pobrania z autotransformatora max. 2A ale silnik potrzebuje w tym momencie nie 4 ale 8 razy większego prądu, a stosunek napięcia na uzwojeniu pierwotnym transformatora do napięcia na uzwojenia wtórnym wynosi ok. 4:1. Możemy chyba jednak "pociągnąć" tylko 4A ze względu na zbyt małą moc autotransformatora ?
Czy dobrze rozumuję czy tez błędnie ?
Czy wystarczy autotransformator o mocy 500VA ?
Pozdrawiam.
- 08 kwie 2010, 22:46
- Forum: Elektronika ogólna
- Temat: Zasilacz regulowany 12-60V/17,4A
- Odpowiedzi: 56
- Odsłony: 16577
Przegapiłem wcześniej tą wypowiedź. Jeśli dobrze zrozumiałem, cały układ przełączający styki jest zawarty w drugim schemacie z tranzystorami ? Czyli nie stosować tego LM3914 ? Na ile to będzie stabilne - tzn. na ile tranzystory będą przełączały (powtarzalność parametrów) przy tych samych napięciach ?ezbig pisze: W zasadzie, w takim układzie, tak teraz myślę, możnaby zredukować schemat do samych tranzystorów.
Za pomocą Pr1-Pr10 ustawiasz kolejne progi.
Czy dwa niezależne uzwojeni wtórne transformatora można łączyć zarówno szeregowo jak i równolegle bez ograniczeń ? Nie wystąpią jakieś problemy z pracą takiego transformatora wynikające np. z jakiś nawet drobnych niedopasowań uzwojeń ?Andrzej 40 pisze:Autotrafo wystarczy 500VA. Trafo w zależności od wykonania - przy uzwojeniach np. 230V/2x24V-10A można przełączając szeregowo / równolegle uzyskać wymagane parametry - 18A przy 24V i 10A przy 60V , dla takiego rozwiązania trafo również 500VA.
Przy jednym uzwojeniu 48V ze względu na przekrój drutu (18A przy 24V i przy 48V) moc trafa ca 900VA.
Pozdrawiam.
- 08 kwie 2010, 11:07
- Forum: Elektronika ogólna
- Temat: Zasilacz regulowany 12-60V/17,4A
- Odpowiedzi: 56
- Odsłony: 16577
Hmm.
Przede wszystkim dziękuję za pomoc.
Mam dwie koncepcje - prostszą w budowie z autotransformatorem oraz bardziej wyrafinowaną - z przełączaniem uzwojeń. Ponieważ mam w domu części (m.in LM i przekaźniki) więc spróbuję sobie poeksperymentować w wolnych chwilach z wersją z przełączanymi odczepami.
Natomiast zacząłem się rozglądać za autotransformatorem na Allegro, nieraz można trafić używke w rozsądnej cenie. miałbym tylko jeszcze jedną prośbę o pomoc w dobraniu mocy takiego autotransformatora. Mam pewne przemyśleniaale nie wiem czy sa prawidłowe ponieważ nie do końca pojąłem ile prądu można pobrać z autotransformatora.
Według mojego rozumowania, jeśli autotransformator ma moc załóżmy 660VA to można z jego uzwojenia pobrać 3A. Rozumuję tak I = P/V. Czyli I = 660/220 = 3A.
Jeśli uzwojenie autotransformatora daje 3A to chyba w pełnym zakresie regulacji napięcia. To nie jest transformator z dwoma uzwojeniami (pierwotne i wtórne) tylko jednym. Według mnie więc obciążalność obliczanego autotransformatora (660VA) będzie wynosiła w całym zakresie jego regulacji napięcia 3A.
Chyba dobrze rozumuję ? Autotransformator jest nawinięty drutem o jednakowej średnicy więc nie może dać większego prądu dla mniejszych napięć.
Jeśli tak, to moc autotransformatora spada wraz ze zmniejszaniem jego napięcia. Przy maksymalnym napięciu odda 660VA (220V x 3A), ale przy - załóżmy - 110V odda już tylko 110 x 3 - 330VA.
Jeśli tak jest to przy doborze autotransformatora należy kierować się prądem jaki można pobrać z jego uzwojenia a nie mocą. Oczywiście te parametry są ze sobą powiązane ale dla mnie ważne jest jak obliczyć moc autotransformatora w moim konkretnym przypadku - gdy biorę pod uwagę fakt, iż być może będę zasilał silniki pracujące na mniejsze napięcie ale biorące większy prąd. W takim przypadku nie mogę kierować się mocą znamionową autotransformatora i przyjąć zasadę, że mogę zasilać nim silniki o takiej samej mocy znamionowej (oczywiście poprzez transformator z uzw. pierw. i wtórnym) ale powinienem obliczyć jaki prąd będą pobierały te silniki i przeliczyć czy uzwojenie autotransformatora odda wymagany prąd.
Czy prawidłowo rozumuję, jak ostatecznie dopasować moc autotransformatora ?
Podaję 2 konkretne przykłady, potrzebuję zasilić silniki :
1) Servomotor 60V/8A
2) Servomotor 24V/15A
Jaką moc powinien posiadać autotransformator ? Zakładamy, że transformator zasilany z autotransformatora ma następujące parametry uzwojenia wtórnego : 60V/17A.
To pierwsza prośba o pomoc w dobraniu mocy autotransformatora.
Druga sprawa, równoległa.
Elzag, jakie powinny być te przekaźniki ? Na jakie napięcie powinny pracować i ile powinny wytrzymywać styki (czy 17A, jeśli taki jest maksymalny prąd uzwojenia wtórnego transformatora) ? Jakie zastosować konkretnie tranzystory oraz o jakiej wartości potencjometry oraz rezystory pomiędzy bazą a potencjometrem ? Pytam szczegółowo, ponieważ nie jestem elektronikiem. Wolę poprosić o gotowe rozwiązania, jeśli to oczywiście nie problem.
Pozdrawiam.
Przede wszystkim dziękuję za pomoc.
Mam dwie koncepcje - prostszą w budowie z autotransformatorem oraz bardziej wyrafinowaną - z przełączaniem uzwojeń. Ponieważ mam w domu części (m.in LM i przekaźniki) więc spróbuję sobie poeksperymentować w wolnych chwilach z wersją z przełączanymi odczepami.
Natomiast zacząłem się rozglądać za autotransformatorem na Allegro, nieraz można trafić używke w rozsądnej cenie. miałbym tylko jeszcze jedną prośbę o pomoc w dobraniu mocy takiego autotransformatora. Mam pewne przemyśleniaale nie wiem czy sa prawidłowe ponieważ nie do końca pojąłem ile prądu można pobrać z autotransformatora.
Według mojego rozumowania, jeśli autotransformator ma moc załóżmy 660VA to można z jego uzwojenia pobrać 3A. Rozumuję tak I = P/V. Czyli I = 660/220 = 3A.
Jeśli uzwojenie autotransformatora daje 3A to chyba w pełnym zakresie regulacji napięcia. To nie jest transformator z dwoma uzwojeniami (pierwotne i wtórne) tylko jednym. Według mnie więc obciążalność obliczanego autotransformatora (660VA) będzie wynosiła w całym zakresie jego regulacji napięcia 3A.
Chyba dobrze rozumuję ? Autotransformator jest nawinięty drutem o jednakowej średnicy więc nie może dać większego prądu dla mniejszych napięć.
Jeśli tak, to moc autotransformatora spada wraz ze zmniejszaniem jego napięcia. Przy maksymalnym napięciu odda 660VA (220V x 3A), ale przy - załóżmy - 110V odda już tylko 110 x 3 - 330VA.
Jeśli tak jest to przy doborze autotransformatora należy kierować się prądem jaki można pobrać z jego uzwojenia a nie mocą. Oczywiście te parametry są ze sobą powiązane ale dla mnie ważne jest jak obliczyć moc autotransformatora w moim konkretnym przypadku - gdy biorę pod uwagę fakt, iż być może będę zasilał silniki pracujące na mniejsze napięcie ale biorące większy prąd. W takim przypadku nie mogę kierować się mocą znamionową autotransformatora i przyjąć zasadę, że mogę zasilać nim silniki o takiej samej mocy znamionowej (oczywiście poprzez transformator z uzw. pierw. i wtórnym) ale powinienem obliczyć jaki prąd będą pobierały te silniki i przeliczyć czy uzwojenie autotransformatora odda wymagany prąd.
Czy prawidłowo rozumuję, jak ostatecznie dopasować moc autotransformatora ?
Podaję 2 konkretne przykłady, potrzebuję zasilić silniki :
1) Servomotor 60V/8A
2) Servomotor 24V/15A
Jaką moc powinien posiadać autotransformator ? Zakładamy, że transformator zasilany z autotransformatora ma następujące parametry uzwojenia wtórnego : 60V/17A.
To pierwsza prośba o pomoc w dobraniu mocy autotransformatora.
Druga sprawa, równoległa.
Elzag, jakie powinny być te przekaźniki ? Na jakie napięcie powinny pracować i ile powinny wytrzymywać styki (czy 17A, jeśli taki jest maksymalny prąd uzwojenia wtórnego transformatora) ? Jakie zastosować konkretnie tranzystory oraz o jakiej wartości potencjometry oraz rezystory pomiędzy bazą a potencjometrem ? Pytam szczegółowo, ponieważ nie jestem elektronikiem. Wolę poprosić o gotowe rozwiązania, jeśli to oczywiście nie problem.
Pozdrawiam.
- 07 kwie 2010, 15:05
- Forum: Elektronika ogólna
- Temat: Zasilacz regulowany 12-60V/17,4A
- Odpowiedzi: 56
- Odsłony: 16577
Powiem krótko.
Na chwilę obecną nie mam wiadomości z zakresu pisania programów. Musiałby mi to ktoś napisać. Popróbuje z tym LM3914, może coś się z tego wykluje.
Wrócę jeszcze do tematu autotransformatora. Być może to rozwiązanie będzie dla mnie po prostu najprostsze do osiągnięcia.
Czy przy zastosowaniu autotransformatora wystarcza poniższe elementy ze schematu ?
Czy wystarczyłoby tylko regulować napięcie autotransformatora, żeby uzyskiwać płynną regulację napięcia na wyjściu zasilacza w zakresie 0-60V ?
Na chwilę obecną nie mam wiadomości z zakresu pisania programów. Musiałby mi to ktoś napisać. Popróbuje z tym LM3914, może coś się z tego wykluje.
Wrócę jeszcze do tematu autotransformatora. Być może to rozwiązanie będzie dla mnie po prostu najprostsze do osiągnięcia.
Czy przy zastosowaniu autotransformatora wystarcza poniższe elementy ze schematu ?
Czy wystarczyłoby tylko regulować napięcie autotransformatora, żeby uzyskiwać płynną regulację napięcia na wyjściu zasilacza w zakresie 0-60V ?
- 07 kwie 2010, 12:00
- Forum: Elektronika ogólna
- Temat: Zasilacz regulowany 12-60V/17,4A
- Odpowiedzi: 56
- Odsłony: 16577
Nie, nie zagalopowałeś. Tyle, że ja nie jestem elektronikiem, choć umiem wykonywać układy czy projektować płytki w oparciu o schemat. Dlatego potrzebowałbym schematu takiego układu. Czy masz możliwość go podesłać ? Poza tym kwestia programowania. Nie wiem czy są gotowe programy czy też samemu trzeba to pisać.
Z tego co zrozumiałem sama regulacja jest prosta.
Pozdrawiam.
Z tego co zrozumiałem sama regulacja jest prosta.
Pozdrawiam.
- 07 kwie 2010, 00:08
- Forum: Elektronika ogólna
- Temat: Zasilacz regulowany 12-60V/17,4A
- Odpowiedzi: 56
- Odsłony: 16577
Dzięki za odpowiedzi.
Czy na jego wejście układu LM3914 można podać napięcie aż do ok. 60V ? Jeśli tak, to którymi elementami należy wyregulować kolejne zapalanie diod (przełączenie przekaźników) w zależności od wzrozstu napięcia w zakresie 10-55 V (załóżmy, że odczepów będzie 10 o skoku co 5V - tyle ile ma wyjść układ LM3914) ?
Pozdrawiam.
Czy na jego wejście układu LM3914 można podać napięcie aż do ok. 60V ? Jeśli tak, to którymi elementami należy wyregulować kolejne zapalanie diod (przełączenie przekaźników) w zależności od wzrozstu napięcia w zakresie 10-55 V (załóżmy, że odczepów będzie 10 o skoku co 5V - tyle ile ma wyjść układ LM3914) ?
Pozdrawiam.
- 06 kwie 2010, 23:23
- Forum: Elektronika ogólna
- Temat: Zasilacz regulowany 12-60V/17,4A
- Odpowiedzi: 56
- Odsłony: 16577
- 06 kwie 2010, 22:40
- Forum: Elektronika ogólna
- Temat: Zasilacz regulowany 12-60V/17,4A
- Odpowiedzi: 56
- Odsłony: 16577
Bardzo dziękuję za odpowiedź.
Zasilacz impulsowy odpada. Byłoby to dla mnie kolejne wyzwanie z dziedziny elektroniki a z czasem u mnie krucho. Pozostanę przy rozwiązaniu z odczepami. W takim razie należy przeliczyć sobie straty, jakie będą występowały na tranzystorach i tak dopasować odczepy, żeby były jak najmniejsze.
Mam jeszcze pytanie trochę innego typu ale powiązane z tematem zasilacza (zasilania).
Załóżmy, że servmotor pracuje na napięcie 60V i pobiera pod znamionowym obciążeniem 8A.
Posiada enkoder i jest sterowany poprzez driver (w moim przypadku popularny UHU). Co się stanie, jeśli zaczniemy mu stopniowo obniżać zasilanie ? Czy będzie proporcjonalnie do zmniejszania zasilania tracił moc - nawet przy niewielkim obniżeniu napięcia (załóżmy 5-10%), czy też przy stosunkowo niewielkim spadku napięcia (5-10%) zacznie pobierać więcej prądu i będzie zachowywał znamionowy moment obrotowy ?
Pozdrawiam - Tomasz.
Zasilacz impulsowy odpada. Byłoby to dla mnie kolejne wyzwanie z dziedziny elektroniki a z czasem u mnie krucho. Pozostanę przy rozwiązaniu z odczepami. W takim razie należy przeliczyć sobie straty, jakie będą występowały na tranzystorach i tak dopasować odczepy, żeby były jak najmniejsze.
Mam jeszcze pytanie trochę innego typu ale powiązane z tematem zasilacza (zasilania).
Załóżmy, że servmotor pracuje na napięcie 60V i pobiera pod znamionowym obciążeniem 8A.
Posiada enkoder i jest sterowany poprzez driver (w moim przypadku popularny UHU). Co się stanie, jeśli zaczniemy mu stopniowo obniżać zasilanie ? Czy będzie proporcjonalnie do zmniejszania zasilania tracił moc - nawet przy niewielkim obniżeniu napięcia (załóżmy 5-10%), czy też przy stosunkowo niewielkim spadku napięcia (5-10%) zacznie pobierać więcej prądu i będzie zachowywał znamionowy moment obrotowy ?
Pozdrawiam - Tomasz.