ramie robota

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 8458
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#11

Post napisał: bartuss1 » 07 sie 2007, 19:38

a czy ramie robota musi wyglądać tak jak to fabryczne - bezpośrednio silnik z przekladnią w przegubie...
kiedys bodajże w książce Slodowego "Lubie majsterkowac" na samym koncu bylo takie ramie na śrubach, co prawda nie chodzi bynajmniej o szczyt mozliwosci takiej zabawki ale o jej kinematykę - śruba np trapezowa połączona wahliwie z ramieniem - i gniazdo silnika krokowego takze wahliwie, moze prędkości pozycjonowania niewielkie, ale do zrobienia na krokowcach, mi taka zabawka chodzi po glowie, chociazby do spawania :D, sztywnośc takiego urządzonka to druga sprawa ...


https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

Tagi:


bakprint
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 4
Posty: 211
Rejestracja: 18 wrz 2007, 12:02
Lokalizacja: Trzebinia, Limanowa
Kontakt:

#12

Post napisał: bakprint » 16 paź 2007, 02:37

bartuss1 pisze: a czy ramie robota musi wyglądać tak jak to fabryczne - bezpośrednio silnik z przekladnią w przegubie...
kiedys bodajże w książce Slodowego "Lubie majsterkowac" na samym koncu bylo takie ramie na śrubach, co prawda nie chodzi bynajmniej o szczyt mozliwosci takiej zabawki ale o jej kinematykę - śruba np trapezowa połączona wahliwie z ramieniem - i gniazdo silnika krokowego takze wahliwie, moze prędkości pozycjonowania niewielkie, ale do zrobienia na krokowcach, mi taka zabawka chodzi po glowie, chociazby do spawania :D, sztywność takiego urządzonka to druga sprawa ...
Nie wiem czy koledze bartuss1 chodzi o to samo co mnie, ale mnie chodzi (mocno po głowie i od dłuższego czasu) o to co poniżej :wink:
Obrazek
Dwie obrotowe prowadnice liniowe na których przesuwają się połączone w osi Z ramiona.
Kąty alfa1 i 2 są nieistotne. Całkiem dokładnie można pomierzyć przesunięcia ramion R1 i R2 względem niruchomych osi obrotu prowadnic liniowych.

Możliwość precyzyjnego wykonania elementów w warunkach amatorskich - zdecydowanie większa niż przy ruchomych stołach, a to liczy się dla mnie najbardziej.
I tutaj pytanie do fachowców: czym i jak wyprowadzić G-cody takiej kinematyki.
Jakiś CAM uwzględnia taką kinematykę?

Nie wchodzi tutaj w grę (jako niedokładne, lub wymagające extra enkoderów) sterowanie w układzie kołowym (kąt alfa, przesunięcie R, oś Z) - rys. poniżej.
Obrazek

Interesuje mnie układ (przesunięcie R1, przesunięcie R2, oś Z) z pierwszego rysunku.

Cały dzionek szukam po sieci opisu tego typu kinematyki, i ni cholery

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 8458
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#13

Post napisał: bartuss1 » 17 paź 2007, 14:28

coś jak odchylane aktuatory - tak to przynajmniej wygląda, do zrobienia w warunkach amatorskich, cały dowcip tylko w wysiegu ramienia R, czyli jego wydlużenie (nie przemieszczenie), a wydłuzenie to chociazby tak że daje do srodka dwa wałki i po 2 lozyska liniowe i robie z tego oś ze srubą nakrętkę na srubie mocujemy z obudową na tychze walkach umieszczoną na lozyskach liniowych, tyle ze przedłuzonych tak aby po bokach tejze obudowy - stolika umiescić element sztywny do dalszego węzła, przy małym wysiegu mozna uzyskac dużą sztywnośc układu co chyba rozumie się samo przez się, a zginanie łokcia śruba na jednym koncu (z silnikiem) podparta przegubowo, a drugie to nakretka na przegubie , wolny koniec sie wkreca lub wykręca, ile ruchów tyle silników, jezeli ramie ma sie obracać wokół własnej osi to dodatkowo cały układ ramienia moznaby ulozyskoac i przekładnie np paskową zastosowac, tyle ze wtedy robocik zaczyna przypominać pająka a nie robocika :D
co do CAMa wystarczy tylko nazwać osie i okreslić ich ruchy - liniowe lub kołowe - nawet luk moze byćzdefiniowany cięciwą liniową, kwestia wiedzieć jaka odleglośc liniowa potrzebna aby ten łuk określić, musze chyba jakiś schemat narysowac

[ Dodano: 2007-10-17, 15:51 ]
zamiast katowego pochylania moze byc aktuator który podnosi lub opuszcza ramię - przy frezowaniu bardziej to przemawia, ale sztywnosc calosci ... lepsze te kartezjanskie
Załączniki
robocik.JPG
robocik.JPG (16.96 KiB) Przejrzano 549 razy
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign


bakprint
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 4
Posty: 211
Rejestracja: 18 wrz 2007, 12:02
Lokalizacja: Trzebinia, Limanowa
Kontakt:

#14

Post napisał: bakprint » 17 paź 2007, 16:44

Ad. bartuss1 - Rozumiem Twoją koncepcję ramienia robota.

Mój "temat" dotyczył zupełnie innej kwestii - kinematyki plotera o konstrukcji z rys. 1 - (przesunięcie R1, przesunięcie R2, oś Z).

Nie wiem jak to ugryźć - a mianowicie: konstrukcja jest do zrobienia, tylko czy da się to czymś potem opisać i wysterować. Nie mam pojęcia o tym, czy programy potrafią "łyknąć" taką kinematykę.
Proszę o wyjaśnienie kwestii jakie są możliwości opisania kinematyki innej niż kartezjańskiej, czy kołowej - po prosu co potrafią programy CAM. Nie mogę nic znaleźć w sieci :)

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 8458
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#15

Post napisał: bartuss1 » 17 paź 2007, 20:28

to już raczej kwestia postprocesora który bedzie potrafił wyliczyc ruchy na zadane funkcje kołowe osi ABC, w camie zadaje się sposób obróbki a postprocesor ma to przeliczyc na funkcje drogi względem dostepnych osi a nie takich jak mu sie podoba - próbowalem w machu zrobic plik tylko dla funkcji kołowych - ni cholery.
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign


bakprint
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 4
Posty: 211
Rejestracja: 18 wrz 2007, 12:02
Lokalizacja: Trzebinia, Limanowa
Kontakt:

#16

Post napisał: bakprint » 19 paź 2007, 00:41

bartuss1 pisze:to już raczej kwestia postprocesora który bedzie potrafił wyliczyc ruchy na zadane funkcje kołowe osi ABC, w camie zadaje się sposób obróbki a postprocesor ma to przeliczyc na funkcje drogi względem dostepnych osi a nie takich jak mu sie podoba - próbowalem w machu zrobic plik tylko dla funkcji kołowych - ni cholery.
Dzięki. Rozumiem, że postprocesor, a raczej jego napisanie na jakiś program CAM (który też trzeba mieć) decyduje o sukcesie tej konstrukcji.

W takim razie chyba sobie odpuszczę i pokombinuję w starym dobrym kartezjańskim układzie, w którym można bezpośrednio wydusić G-kody np. z Mach-a :roll:

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 8458
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#17

Post napisał: bartuss1 » 19 paź 2007, 08:25

manipulatory zwykle są nauczane a nie programowane - jesli mozna to tak ująć.
ich nauczanie wygląda mniej wiecej tak jak nagrywanie piosenki, tylko że piosenką sa suwaki w okreslonym zmiennym połozeniu - a 1 suwak określa czynnośc danego zespołu - najlepiej sprawdza sie to na serwach.
swego czasu na allegro ktos proponował zabawkę manipulatora z płytką sterującą i programikiem do nagrywania ruchów, i potem jak sie to pusciło to wszystkie ruchy w okreslonym czasie - chwyc piłeczke, podnieś, przesuń i wsadź do szklanki, pusc, wycofaj itd
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign


bakprint
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 4
Posty: 211
Rejestracja: 18 wrz 2007, 12:02
Lokalizacja: Trzebinia, Limanowa
Kontakt:

#18

Post napisał: bakprint » 19 paź 2007, 11:56

Śledziłem ten temat. Program potrafił sterować do 6 szt serw modelarskich.
Zabawka świetna edukacyjnie.
Ale na "śledzeniu" tematu się skończyło.


ERNEST KUCZEK
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1121
Rejestracja: 13 kwie 2006, 02:59
Lokalizacja: planeta ziemia

#19

Post napisał: ERNEST KUCZEK » 19 paź 2007, 22:58

jesli tysiace probowek to raczej bedzie potrzebne cos szybkiego, moze rozwiazanie typu delta. programowanie z palca raczej klopotliwe, ale metoda "teach" moznaby opanowac ustrojstwo.


[ Dodano: 2007-10-19, 23:00 ]
tutaj typ quattro polaczany z kamera


[ Dodano: 2007-10-20, 00:37 ]
nawiazujac do przekladni falowej (niestety nie moglem otworzyc fotek dzikusa) tutaj jest przyklad przekladni falowej bez elementu elastycznego.
http://www.google.com/patents?id=qUQdAA ... ar#PPP1,M1
POZDRAWIAM

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 8458
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#20

Post napisał: bartuss1 » 20 paź 2007, 08:43

ciekawą kinematyke ma ten pająk, moze dałoby sie wykorzystac w spawaniu, wada wymaganie miejsca na ruchy ramion no i wszystkie 3 serwa są od siebie zalezne, warte przemyslenia, potem powiem stworzyłem potwora hehe
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Roboty”