Projekt: budżetowy driver silnikików krokowych

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC
Awatar użytkownika

AOLEK
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 11
Posty: 376
Rejestracja: 17 lip 2011, 20:27
Lokalizacja: Świdnica

#121

Post napisał: AOLEK » 08 maja 2012, 12:35

Będzie "banglało" :) Czy dobrze zrozumiałem płytek nie zamawiałeś w GAMIE tylko TU


SPRZEDAM dwie nakrętki kulowe 20x5 więcej w dziale GIEŁDA !

Tagi:


Autor tematu
poorchava
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 61
Posty: 327
Rejestracja: 10 sty 2012, 15:32
Lokalizacja: Festung Breslau

#122

Post napisał: poorchava » 08 maja 2012, 16:53

Dokładnie tak.

powiem wam, że bardzo mi sie podoba praca z chińczykami. To jest właśnie powód dla którego chiny rosną a my reszta stoi w miejscu. Jak od niedużej polskiej firmy chciałem kupić profile aluminiowe za ~1500zł to wysłałem z 10 maili, dzwoniłem XYZ razy i w koncu musiałem tam pojechać osobiście. Jak od chińskiej FABRYKI silników chciałem kupić 3 sztuki, to dostałem odpowiedź po 25 minutach. To samo większość sprzedawców z ebaya handlujacych elektroniką. Nawet jak chcę kupić jeden rezystor, to mam pełne wsparcie i dobry kontakt ze sprzedawcą

Jeżeli chodzi o GAMA PCB, to mają chyba najniższe ceny w Polsce dla małych ilości, porównywalnie z Satland Prototype. Tylko, ze niestety jakość PCB nie powala. Zdażają się zwarcia, niedotrawienia, itp. Zdażył mi sę brak metalizacji w otworze (bardzo ważnym otworze). Cieńsze ścieżki często są takie jakby 'ponadgryzane' na krawędziach. No i oczywiście gówniana soldermaska: kolor blady (chociaż to sprawa marginalna), nierównomierna grubość, zacieki, a ponadto schodzi od lekkiego podrapania paznokciem. Lekkie obsunięcie się pensety przy montażu smd i już dziura w soldermasce. Warstwa HASL z GAMY jest dość cienka, ale za to równa. A najlepsze: za te 10 płytek zapłaciłbym 152zł + przesyłka. [LINK]

PCB z itead są na pierwszy rzut oka wyższej jakości. Scieżki mają równe krawędzie, maska jest bardzo odporna, metalizacja jest naprawdę solidna (muszę kiedyś zamówić pokrycie ENIG - kosztuje extra $15). HASL jest trochę nierówny na dużych polach, ale przy montażu ręcznym to i tak nie gra wiekszej roli. Gorzej, jeżeli podobne nierówności występują również na padach pod np TQFP 144 z rastrem 0.5mm (trzeba będzie sprawdzić). Oczywiście jeszcze jest ogromny plus w postaci 100% testu elektrycznego. Zdecydowanie będę następne płytki zamawiał u nich.

A najlepsze jest to, że od zamówienia do dostarczenia paczki minęło 22 dni (biorąc pod uwagę weekend majowy u nas), w GAMIE trwało to 18 dni. Za tą różnicę w cenie, ilości i jakości bardzo chętnie poczekam kilka dni dłużej (zwłaszcza, że cierpię na permanentny brak czasu :))


Autor tematu
poorchava
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 61
Posty: 327
Rejestracja: 10 sty 2012, 15:32
Lokalizacja: Festung Breslau

#123

Post napisał: poorchava » 12 maja 2012, 02:27

Zmajstrowałem sterownik zasilania do końca.
[youtube][/youtube]
W sumie powinienem był dać bramkę and przed pierwszym ne555, nie przed drugim, bo teraz po powrocie zasilania logiki od razu załącza się ładowanie kondensatorów. chyba dokonam jakiejś rzeźby w celu zmiany tego stanu rzeczy.

EDIT:
Ruszyło!
Co prawda rezystory jeszcze nie przyszly, ale zrobiłem sobie 2 o wartości 0.88R nawinięte drutem oporowym na komunistycznych opornikach 10k. Przy zasilaniu 15.8V udaje się kręcić silnikiem 0.9 NM 1.9A 1.8* z częstotliwością kroku ~7.4 kHz na podziale 1/16. Filmik niedługo :)

[youtube][/youtube]

Awatar użytkownika

kejtu
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 3
Posty: 67
Rejestracja: 21 maja 2007, 22:17
Lokalizacja: Łódź

#124

Post napisał: kejtu » 12 maja 2012, 14:35

Planujesz zrobić jakieś "krasz testy" (nagłe mechaniczne zatrzymanie wirnika, szybka zmiana kierunków obrotu, itd)? Jakie napięcie dla silników będzie docelowo?
"szkoda kasy żeby budować dla samego budowania" a ja lubię :)


Autor tematu
poorchava
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 61
Posty: 327
Rejestracja: 10 sty 2012, 15:32
Lokalizacja: Festung Breslau

#125

Post napisał: poorchava » 12 maja 2012, 16:13

Krasz testy to się zobaczy. Jakieś pewnie same wyjdą :)

Próbowałem wczoraj zasilania z ordynarnego zasilacza trafo 24V+mostek+2 diody szeregowo + 10000uF :). Na wyjściu dawało 33.6V. Wszystko działało bez problemu, ale pojawiały się jakieś drgania czy coś w tym stylu. Silnik na 1/16 kroku udało się wysterować 13kHz, caly dość sporo.

Lepiej będzie, jak przyjdą rezystory normalne, bo te drutowe homemade pewnie mają więcej mikrohenrów niż ohmów :). Muszę też potestować diody gaszące przepięcia (czy wytrzymają i czy current decay w TB6560 nie zgłupieje).

Złożone mam łacznie 5 sztuk (tyle mialem TB i tych dużych kondensatorów), ale nie mam juz drutu oporowego, żeby nawinąć inne rezystory.

Btw, uklad sterowania zasilaniem idzie do totalnej przeróbki, muszę jakoś sobie poradzić z rozładowywaniem kondensatorów, bo jak wczoraj zwarłem łącznie jakieś 12 mF @ 33V srubokretem, to mi w nim wypaliło dziurę :shock: :shock: . Chyba zastąpię ne555 i AND jakimś malutkim mikrokontrolerem, bo to taniej wyjdzie. No chyba, że znajdę jakiś tani układ typu 'voltage supervisor z bajerami'

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 20
Posty: 9354
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

#126

Post napisał: tuxcnc » 12 maja 2012, 19:08

TB6560 działa całkiem przyzwoicie na 35V.
A ten twój cudowny zasilacz to jest poroniony pomysł, o czym Ci już dawno pisałem.
Dajesz na każdej płytce parkę 7812+7805 i masz problem kolejności napięć rozwiązany, przy okazji zasilanie coolera, a przy paru miliamperach dużej mocy nie wytracisz.
Ciekawe kiedy to zrozumiesz ...

.


Autor tematu
poorchava
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 61
Posty: 327
Rejestracja: 10 sty 2012, 15:32
Lokalizacja: Festung Breslau

#127

Post napisał: poorchava » 12 maja 2012, 20:11

Stabilizator na 5V MOŻE się zmieści na PCB sterownika, jak będzie w sot23, so8 albo czymś podobnym. Ja bym osobiście tego nie zasilał z ponad 30V. Zamierzam zaprojektować układ który:
-zapobiega udarowemu ładowaniu kondensatorów (większa żywotność kondensatorów i półprzewodników, poza tym XX amperów w impulsie podczas ładowania pustego kondensatora może wyindukować destruktywne prądy w innych przewodach)
-być może soft-start transformatora. Udarowy prąd magnesowania rozmagnesowanego rdzenia w transformatorze toroidalnym może być 80 razy większy niż znamionowy. Najbardziej charakterystycznym objawem jest wybijanie bezpieczników, bardziej delikatny to zakłócenia w sieci energetycznej (wiele osób ma CNC w domu mieszkalnym)
-sekwencyjne załączanie zasilania logiki przed załączeniem zasilania stopni mocy - zapobiega upaleniu TB
-kontrolowane rozładowanie kondensatorów na zasilaniu - kwestia bezpieczeństwa
-ochrona przed uszkodzeniem sterownika/drivera w przypadku zaniku zasilania w sieci energetycznej (u mnie często się to zdarza)
-zabezpieczenie przed uszkodzeniem instalacji zasilającej logikę

Pewne pomysły już mam, muszę porobić trochę eksperymentów.

A tak nawiasem mówiąc, jakby wszyscy tak myśleli jak ty, to dzisiaj byś biegał z kamieniem za krową i grzyczał 'gugu'. Podejście ze coś jest dobre i nie ma sensu próbować zrobić lepiej to hamulec rozwoju.

P.S.
moge być trochę przewrażliwiony z tym układem zasilania, ale tak się sklada, że zawodowo pracuję przy projektowaniu systemów bezpieczeństwa (High reliability, montaż klasy IPC 3+, dublowane systemy i tak dalej), więc może coś ciekawego uda mi się wnieść do tematu :)

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 20
Posty: 9354
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

#128

Post napisał: tuxcnc » 12 maja 2012, 20:39

poorchava pisze:A tak nawiasem mówiąc, jakby wszyscy tak myśleli jak ty, to dzisiaj byś biegał z kamieniem za krową i grzyczał 'gugu'. Podejście ze coś jest dobre i nie ma sensu próbować zrobić lepiej to hamulec rozwoju.
Gadasz od rzeczy.
Takich narzędzi jak młotek, siekiera czy nóż używa się w niezmienionej postaci od setek lat, może materiał jest trochę lepszy, ale to też nic pewnego.
Są rzeczy których nie warto poprawiać.

Wracając do zasilacza, to oczywiście napięcie na wyjściu układu 78xx nie pojawi się później i nie zaniknie wcześniej niż napięcie zasilania całości.
Układy w TO220 spokojnie byś pomieścił zamiast tych diód, które jak już pewnie zauważyłeś potrzebne do niczego nie są, a czego też do wiadomości przyjąć nie chciałeś.
Te wszystkie twoje kombinacje to strata czasu i dodawanie miejsc w których może się coś popsuć.

Właściwie to mi się tłumaczyć tego nie chce, bo jesteś wybitnie odporny na wiedzę.

.


Autor tematu
poorchava
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 61
Posty: 327
Rejestracja: 10 sty 2012, 15:32
Lokalizacja: Festung Breslau

#129

Post napisał: poorchava » 12 maja 2012, 21:37

Czy diody nie są potrzebne tego jeszcze nie sprawdziłem. Występują jakieś szpilki, możliwe że zbyt wolno działa aktywna recyrkulacja prądu.

Nie jestem odporny na wiedzę. Po prostu chcę zrobić coś lepszego/solidniejszego/tańszego zamiast kupić chińczyka i potem pisać posty 'zomgwtfzsrr! wybuchlo mi tb6560!'

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 20
Posty: 9354
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

#130

Post napisał: tuxcnc » 12 maja 2012, 22:16

poorchava pisze:Po prostu chcę zrobić coś lepszego/solidniejszego/tańszego zamiast kupić chińczyka i potem pisać posty 'zomgwtfzsrr! wybuchlo mi tb6560!'
Z moich doświadczeń z chińską produkcją wynika, że wystarczy zmontować ze sprawdzonych elementów, dobrze polutować i dać pastę termoprzewodzącą od procesorów żeby działało.
Problemów ze schematem żadnych nie znalazłem, natomiast jakość montażu tradycyjnie przeraża.
Wszystkie fabrycznie zamontowane scalaki poległy bez wyraźnej przyczyny, wymienione działają bez zarzutu.
A walczyłem z niebieskim 3xTB6560, czyli podobno z najgorszym badziewiem.

.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”