Problem z przepalającymi się grzałkami

strikexp · Post napisał: **strikexp** » 30 lip 2018, 22:40

Nie widzę problemu żeby grzałka mająca 300C w ciągu 10 sekund osiągnęła 3000C

Poprawne sterowanie wysokotemperaturową grzałką powinno ja załączać kilka razy na sekundę. Musisz zastosować mostek gretza i PWM lub ustawiać próg załączenia triaka (łatwiej chyba na dwóch tyrystorach i diodach). W tym drugim przypadku uzyskasz 100 impulsów na sekundę.

pukury · Post napisał: **pukury** » 30 lip 2018, 23:24

Hej.
Przecież napisałeś że grzałki mogą pracować do 400 stopni .
A teraz piszesz że osiągają " trochę " więcej.
Więc - jak to jest ?
O tym że aby utrzymać 350 stopni ( blok ) grzałka musi mieć wyższą temperaturę piszę od dawna .
I nie tylko ja.
pzd.

tomal4321 · Post napisał: **tomal4321** » 31 lip 2018, 06:27

Co innego temperatura materiału w którym są umieszczone a co innego temperatura która osiągają wnętrza grzałki przy rozgrzewaniu. 400 to temperatura materiału. Nigdzie nie zaprzeczylem że grzałka ma wyższą temperaturę żeby utrzymać temperaturę bloku.
Sterowanie PWM nie wydaje mi się dobre do sterowania grzałkami, impulsowe wyłączanie napewno nie wpłynie dobrze na żywotność, przykład z żarówka.

hansu2 · Post napisał: **hansu2** » 31 lip 2018, 09:19

Witam. Mógłbyś opisać lub zrobić fotkę elementu ogrzewanego przez kostkę aluminiową ?. Chodzi mi o jego wielkość i masę . Problem wydaje się polega na tym iż aby utrzymać temp. ogrzewanego elementu kostka musi być ogrzana do temperatury zbliżonej do max. temp. pracy grzałki. Zbyt mała masa kostki w stosunku do ogrzewanego elementu oraz szybkie oddawanie ciepła przez powierzchnię zewnętrzną kostki do otoczenia powoduje częste załączanie się regulatora ( co 10 sek.) i co za tym idzie pracę grzałki w jej górnym a być może przekroczonym zakresie pracy. Zwiększając masę kostki i izolując ją od otoczenia zmniejszymy częstotliwość załączania się regulatora. Można też dodatkowo rozszerzyć zakres "delta t " regulatora przez obniżenie dolnej granicy temp. załączania.

Pozdrawiam.

tomal4321 · Post napisał: **tomal4321** » 31 lip 2018, 10:03

hansu2 przesyłam prosty rzut bloku. Jest to cały element, który jest rozgrzewany do ok 300 st. trójkątne groty mają za zadanie rozgrzewać elementy plastikowe z PP. W jaki sposób przeliczyć czy ilość aluminium jet wystarczająca?

hansu2 · Post napisał: **hansu2** » 31 lip 2018, 23:38

Witam.

tomal4321 pisze:W jaki sposób przeliczyć czy ilość aluminium jet wystarczająca?

Nie widzę możliwości obliczenia wystarczającej objętości aluminium która to gwarantowałaby że grzałki nie zostaną przepalone. Podstawowym argumentem jest brak informacji odnośnie rzeczywistej temperatury na powierzchni grzałki procesie grzania. Nie wiemy jaki wpływ ma ta temp. w funkcji czasu i częstotliwości załączania na żywotność grzałki ( producent tego nie podaje). Przy braku tych informacji możemy jedynie coś przypuszczać a wszelkie działania zaradcze to próby oparte na wiedzy i doświadczeniu. Zaproponowany przez ciebie regulator jest dobrym rozwiązaniem bo pozwoli na obniżenie temp. grzania, moje propozycje spowodują zmniejszenie częstotliwości załączania. Połączenie obu rozwiązań powinno przynieść oczekiwany skutek w postaci bezawaryjnej pracy grzałek.
Pozdrawiam.

strikexp · Post napisał: **strikexp** » 01 sie 2018, 02:07

tomal4321 pisze: ↑
31 lip 2018, 06:27
Sterowanie PWM nie wydaje mi się dobre do sterowania grzałkami, impulsowe wyłączanie napewno nie wpłynie dobrze na żywotność, przykład z żarówka.

Bez przesady, impuls nie ma tutaj 20kW żeby Ci drut grzałki przepalił. Zobacz jaka jest średnica włókna w typowej 60W/100W żarówce a jaka w grzałce tej samej mocy

Chodzi o to żeby przez zimną grzałkę nie puszczać 100% mocy bo może to być szkodliwe. Chociaż nie musi bo w żarówce jest akurat ponad 2000C. Widziałem też żarówkę która pracuje około 100 lat. Ale to kosztem ledwo widocznego czerwonego światła.
I właśnie PWM będzie tutaj idealne, najlepiej z tzw soft startem w pierwszych 2-3 sekundach. Impulsy nie są szkodliwe o ile są małej mocy, a ten warunek będzie tutaj spełniony ponieważ moc impulsu nie przekroczy mocy grzałki.
Bardzo ładnie do takich zadań sprawdzają się regulatory PID, ale to dużo matematyki w porównaniu do zwykłego PWM.

Niech przykładem będzie moja stacja lutownicza z PWM. Wcześniej zajechałem 3 zwykłe lutownice pomimo że odłączałem po nagrzaniu. A stacja działa bez problemu ponieważ nie występuje długotrwałe przegrzewanie.

tomal4321 · Post napisał: **tomal4321** » 01 sie 2018, 07:55

Bardzo możliwe, teraz testuje nowy blok z pasowaniem grzałek delikatnie suwliwym. Poprzez regulator napięcie ustawione na jednej grzałce 195V co daje ok 80W mocy. Wystarcza żeby rozgrzać blok w miare sensowym czasie. Na razie działa 12h.

hansu2 · Post napisał: **hansu2** » 02 sie 2018, 13:47

Witam. Jak testy z nowym blokiem?.
Tu trochę informacji na temat grzałek ( wskazówka montażowa i broszura informacyjna). Warto poczytać może jeszcze się przydać.
https://www.hasco.com/hasco/pl/Katalogu ... 10_d1xl1xP

Pozdrawiam.

Problem z przepalającymi się grzałkami

Re: Problem z przepalającymi się grzałkami

Re: Problem z przepalającymi się grzałkami

Re: Problem z przepalającymi się grzałkami

Re: Problem z przepalającymi się grzałkami

Re: Problem z przepalającymi się grzałkami

Re: Problem z przepalającymi się grzałkami

Re: Problem z przepalającymi się grzałkami

Re: Problem z przepalającymi się grzałkami

Re: Problem z przepalającymi się grzałkami

Serwosterownik Leadshine - EL6-D400Z 400 W, 230 VAC, Pul/Dir, Jog,Pr-Mode, brak wejść analogowych

Bit Standard, TORX, C 6.3, T20 WIHA

Serwosterownik Leadshine - EL6-D400Z 400 W, 230 VAC, Pul/Dir, Jog,Pr-Mode, brak wejść analogowych

Bit Standard, TORX, C 6.3, T20 WIHA

Zaloguj się • Zarejestruj się

Połącz się z kontem sieci społecznościowej