Zbyt głebokie frezowanie

Steryd pisze: ↑

26 gru 2025, 14:16

Wiem, że i tak to przeinaczysz, ale wyobraź sobie swoim małym rozumkiem, że masz zrobić kwadrat wokół osi obrotowej czołem frezu i masz nieznanej długości narzędzie.
Jaksne, że da się ustawić to na podstawie tego co wcześniej wyfrezujesz, ale wszyscy inni to zrobią wcześniej znając położenie końcówki narzędzia względem kinematyki obrabiarki.
Powiesz pewnie, że to jeden przypadek na cały świat, lae to tylko najprostszy przykład, szczególnym przypadkiem jest właśnie to co Ty próbujesz przeforsować jako prawdę objawioną, czyli najprostszą obrobkę bez użycia osi obrotowych.

Jak to szło..? Bycie idiotą to jak bycie martwym- to nie twój problem tylko wszystkich wokół.

Peron ci odjechał...

tuxcnc pisze:Otóż istnieje maszynowy układ współrzędnych G53 i wystarczy jeden jedyny raz najechać na czujnik, aby zapamiętać jego pozycję raz na zawsze.

A czym najechać? I czy właśnie nie najeżdżając ten "jeden jedyny raz" nie "wiążesz" offsetów ze sobą? Poza tym - tym sposobem to sobie możesz zapisać wartości właśnie w makro. A automatyczny pomiar narzędzia to nie jedyna możliwość. Jak to zrobisz z seterem osi Z?

A poza tym co jak upier$@$sz końcówkę w sondzie materiału? Albo w ogóle chcesz używać innej? Przecież jej długość się zmieniła. Jak więc ustawisz sobie tą sondą zero na materiale skoro każde narzędzie będzie teraz miało złą długość? Wiem, że możesz mierzyć narzędzia od nowa, ale po co?

jasiekk7 pisze: ↑

26 gru 2025, 18:10

tuxcnc pisze:Otóż istnieje maszynowy układ współrzędnych G53 i wystarczy jeden jedyny raz najechać na czujnik, aby zapamiętać jego pozycję raz na zawsze.

A czym najechać? I czy właśnie nie najeżdżając ten "jeden jedyny raz" nie "wiążesz" offsetów ze sobą? Poza tym - tym sposobem to sobie możesz zapisać wartości właśnie w makro. A automatyczny pomiar narzędzia to nie jedyna możliwość. Jak to zrobisz z seterem osi Z?

A poza tym co jak upier$@$sz końcówkę w sondzie materiału? Albo w ogóle chcesz używać innej? Przecież jej długość się zmieniła. Jak więc ustawisz sobie tą sondą zero na materiale skoro każde narzędzie będzie teraz miało złą długość? Wiem, że możesz mierzyć narzędzia od nowa, ale po co?

Ponieważ dokonujemy pomiaru różnicowego, więc wystarczy jeden raz zmierzyć dowolny element o znanych współrzędnych, a resztę przeliczy sobie makro.
Cała nasza dyskusja sprowadza się do tego, że Ty chcesz mierzyć czujnik czujnikiem, co jest o tyle bez sensu, że oba czujniki mają elementy podatne, więc tak naprawdę nie wiadomo co się zmierzy (poza tym, byłby to szczególny przypadek, równorzędny z wieloma innymi).
Ja natomiast próbuję Ci wytłumaczyć, że można zmierzyć dowolnie wszystko, a gdzie będzie zero układu współrzędnych jest bez znaczenia (zero jest wygodne dla człowieka, ale dla komputera to taka sama liczba jak każda inna).
Zero ustawia się dla wygody operatora, ale gdyby to było +12 albo -7, to i tak dałoby się wykonać pracę.

Możesz nie wierzyć, ale nie każda maszyna ma czujnik wysokości narzędzia. W każdej jakoś się jednak się je jakoś mierzy - i to nie makrem. To raczej ty tworzysz "guzikowego", który nie musi wiedzieć co jak działa i jak offsety są ze sobą powiązane.

jasiekk7 pisze: ↑

27 gru 2025, 15:24

jak offsety są ze sobą powiązane.

Offsety nie są ze sobą powiązane.
Offset to wektor, który ma długość i kierunek, albo jeśli ktoś woli współrzędne początku i końca.
To w jaki sposób operator lub oprogramowanie maszyny wykorzysta te wektory jest zupełnie inną sprawą.
Robicie ludziom wodę z mózgów, wmawiając totalne bzdury, tylko po to, żeby im było trudniej zrozumieć rzeczy oczywiste...
Przykładowo, jeśli zakładasz wiertło o 3 mm dłuższe, to jego offset X,Y,Z wyniesie 0,0,-3, koniec i kropka, a istnienie innych offsetów i sposób ich użycia nie ma znaczenia.
Albo inaczej, mierzysz frez na czujniku długości narzędzia i dostajesz jednoznaczny wynik. Jakie ma znaczenie gdzie jest materiał i czy w ogóle jest?
Albo jeszcze inaczej, masz oprawki ISO albo BT i mierzysz narzędzia na osobnym stanowisku pomiarowym. Jakie znaczenie ma gdzie jest frezarka i czy w ogóle jest?
OFFSET TO WEKTOR !!!
Nie potraficie zrozumieć, to zapamiętajcie.

-3 od czego?

jasiekk7 pisze: ↑

27 gru 2025, 16:13

-3 od czego?

Od zera.
Względnego zera, bo to jest pomiar względny.
Kiedy mierzysz offset nie interesuje Cię miejsce pomiaru, tylko różnica względem offsetu 0,0,0.
A offset 0,0,0 możesz sobie ustalić dowolnie, byleby raz i potem się tego trzymać.
W skrajnym przypadku punkt o offsecie 0,0,0 może być poza obszarem roboczym maszyny, na przykład na suficie, bo to nie ma znaczenia.
Jest to tak oczywiste, że aż trudno uwierzyć, że ktoś może mieć z tym problem.

No właśnie. I przypisuję sobie to 0 na wysokości czujnika wysokości narzędzia zmierzonego sondą przedmiotu.

jasiekk7 pisze:I przypisuję sobie to 0 na wysokości czujnika wysokości narzędzia zmierzonego sondą przedmiotu.

A jak nie ma czujnika narzędzi czy sondy przedmiotu, materiału, to cnc bezużyteczne? Na moje offset w osi Z producenci najczęściej liczą od 0 stołu, a liczą różnie, raz to będzie pomiar wierzchołka narzędzia do oprawki inni znowu policzą do lica wrzeciona, co tu można powiedzieć, offset to przesunięcie względem jakiegoś 0, a jakie 0? jakie tylko sobie wymyślisz.

tuxcnc pisze: ↑

27 gru 2025, 16:05

Offsety nie są ze sobą powiązane.

Już Ci pisałem a Ty dalej nie rozumiesz. Nikt tu się nie upierał że są powiązane!
One dopiero mają (mogą) zostać "powiązane" gdy chce tego operator maszyny (dla wygody, Ty możesz sobie nie chcieć i ich nie powiązywać).
Przy czym słowo "powiązane" to ty żeś se wymyślił i je nam wciskasz. Odpowiedniejsze to "skorelowanie" czy "skalibrowanie". Bo nie chodzi o to żeby jeden offset wpływał na wartość drugiego (żeby się ustawienia w maszynie zmieniały). To Ty tak to widocznie rozumiesz, i zarzucasz nam coś czego nie napisaliśmy. A nam wcale nie o to chodzi.

tuxcnc pisze: ↑

27 gru 2025, 16:05

Albo inaczej, mierzysz frez na czujniku długości narzędzia i dostajesz jednoznaczny wynik. Jakie ma znaczenie gdzie jest materiał i czy w ogóle jest?

Jak to jakie?
Jeżeli chcesz obrabiać już obrobiony przedmiot, czyli taki który już ma jakieś bazy, to musisz się do niego dostosować.
Nie mówię że masz do niego dostosować offset narzędzia. On sobie może być niezależny. Ale musisz wiedzieć jaki jest, i jaki jest offset materiału od jakiejś bazy (np. od powierzchni stołu). I te dwa wymiary razem powiedzą choćby to ile mm nad stołem ma być frez żeby nie zahaczyć o materiał. Ale oczywiście powiedzą też na jakim Z-cie można zaczynać obróbkę żeby się zgrać z już wykonanymi powierzchniami na przedmiocie.