Sterownik silnika krokowego o dużym prądzie

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC
Awatar użytkownika

kwarc
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1058
Rejestracja: 06 sty 2007, 18:13
Lokalizacja: Mgławica Andromedy

#31

Post napisał: kwarc » 28 lis 2008, 15:51

deejaybialy pisze:Witam, pozwolę się podpiąć żeby nie tworzyć nowego tematu: czy taki sterownik ma "szanse" poprawnie działać? czy ew ktoś to zbudował (oprócz autora he he)? parametry są interesujące...

http://www.pminmo.com/3axisPIC/3axisPIC.htm

Pozdrawiam
tu niezgodze sie z kolega jarkkiem . jest to dobry sterownik oparty o zrodlo pradowe.dobry ale drozszy w wykonaniu i zajmuje wiecej przestrzeni,wymaga wiekszego chlodzenia ale parametry pracy silnika pod tym sterem sa bardzo dobre w stosunku do napiecia zasilania.
jarkku choc znasz sie na elektronice nieprzyjzales sie temu schematowi :)stad pomylka



Tagi:


Autor tematu
mariuszlorenc
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 13
Posty: 31
Rejestracja: 22 kwie 2008, 10:43
Lokalizacja: Katowice

#32

Post napisał: mariuszlorenc » 28 lis 2008, 17:27

A ja znalazłem tanią alternatywę dla źródła prądowego - proste? :D
Z poważaniem,
Marenc
Mariusz Lorenc
[email protected]

Awatar użytkownika

kwarc
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1058
Rejestracja: 06 sty 2007, 18:13
Lokalizacja: Mgławica Andromedy

#33

Post napisał: kwarc » 28 lis 2008, 18:01

ja konstruowalem podobne sterowniki w 1995 :) jednak kiedys ...tez dosc dawno temu spotkalem w maszynie stery firmy BergerLahr i wymieklem :oops: opisze kolegom troszke
zasilanie +60V (niezaduzo) :) mikrokroki do 250 :) 6A :) i najleprze .... tranzystory przylutowane do laminatu plytki bez zewnetrzych radiatorow!!! doskonale parametry!!!
:oops: i oczywiscie liniowy podzial przy mikrokrokach


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#34

Post napisał: Leoo » 28 lis 2008, 18:18

kwarc pisze:jest to dobry sterownik oparty o zrodlo pradowe.dobry ale drozszy w wykonaniu i zajmuje wiecej przestrzeni,wymaga wiekszego chlodzenia ale parametry pracy silnika pod tym sterem sa bardzo dobre w stosunku do napiecia zasilania.
Źródło prądowe to taka czarna skrzynka, która wymusza przepływ ustalonego prądu przez dołączony odbiornik niezależnie od jego oporności. W tym wypadku nie mamy do czynienia ze źródłem, o czym pisze Autor układu, lecz z ogranicznikiem prądu. Działa on dopiero wtedy, kiedy prąd osiągnie wartość graniczną. Jeśli prąd jest mniejszy, klucz tranzystorowy ogranicznika jest włączony i zachowuje się jak zwora. Prąd nie będzie osiągał wartości granicznej kiedy silnik będzie pracował na wyższych obrotach.
Odnośnie samego projektu - mamy PCB, tranzystory, procesory i gniazdka. Żadnych diod relaksacyjnych, kondensatorów blokujących czy filtrujących, oporników itd. Autor nawet nie napisał, czy sterownik działa w pełnym czy półkroku...
Ogranicznik - niby powinien działać. Autor pewnie chciał, by była regulacja prądu stąd potencjometry w bazach tranzystorów mocy. Czasem chcieć to za mało. Kiedy suwak potencjometru 3 znajdzie się blisko końcówki 1 tranzystor mocy Q1 będzie stale włączony. Efektem tego może być uszkodzenie silnika lub przepalenie opornika R1 z uszkodzeniem Q2 włącznie. Przypalony opornik widzimy na ostatniej fotce (opornik pierwszy od lewej). Tranzystory mocy zamontowane przez podkładki izolacyjne - mam nadzieję, że gdzieś zawieruszył się smar silikonowy. Aż boję się myśleć, że Autor mógł nie wiedzieć, że obudowy połączone są z kolektorami i że można je łączyć bezpośrednio...
Jeśli znajdą Koledzy filmy z takim sterownikiem w roli głównej, to proszę o link bo mam spore wątpliwości.
Oczywiście sterownik nie posiada wejścia ENABLE, więc silniki będą cały czas pod prądem.

Awatar użytkownika

kwarc
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1058
Rejestracja: 06 sty 2007, 18:13
Lokalizacja: Mgławica Andromedy

#35

Post napisał: kwarc » 28 lis 2008, 18:31

uklad jest kool. tylko duzy i sporo mocy wydziela sie.


jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 11
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#36

Post napisał: jarekk » 29 lis 2008, 09:46

kwarc pisze:jarkku choc znasz sie na elektronice nieprzyjzales sie temu schematowi :)stad pomylka

Trochę sie znam ( nie że dużo :-) - ja tylko projektuje proste układy mikroprocesorowe )
Widziałem sterowanie, widziałem ograniczniki prądu. Podtrzymuję swoją opinię - układ jest prosty, będzie działał, ale będzie wydzielał dużo ciepła. Nie będzie mógł pracować ze zbyt dużym napięciem (no chyba że będzie chłodzony wodą), w związku z tym jego parametery będą gorsze niż sterowników impulsowych robionych na gotowych układach. I w pełni popieram uwagi kolegii Leoo, też chciałbym zobaczyć go w akcji.

[ Dodano: 2008-11-29, 09:51 ]
zasilanie +60V (niezaduzo) :) mikrokroki do 250 :) 6A :) i najleprze .... tranzystory przylutowane do laminatu plytki bez zewnetrzych radiatorow!!! doskonale parametry!!!
Można i tak - tyle że dobre elementy kosztują, czasami jednak taniej wziąć radiator.
Używałem takich tranzystorów, cena 10x zwykły mosfet ( oprócz bo jeszcze miały wbudowane zabezpieczenia przeciążeniowe i termiczne).


deejaybialy
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 2
Posty: 8
Rejestracja: 13 lis 2008, 16:37
Lokalizacja: chełm

#37

Post napisał: deejaybialy » 29 lis 2008, 10:40

Leoo pisze:
kwarc pisze:jest to dobry sterownik oparty o zrodlo pradowe.dobry ale drozszy w wykonaniu i zajmuje wiecej przestrzeni,wymaga wiekszego chlodzenia ale parametry pracy silnika pod tym sterem sa bardzo dobre w stosunku do napiecia zasilania.
Leoo pisze: W tym wypadku nie mamy do czynienia ze źródłem, o czym pisze Autor układu, lecz z ogranicznikiem prądu. Działa on dopiero wtedy, kiedy prąd osiągnie wartość graniczną. Jeśli prąd jest mniejszy, klucz tranzystorowy ogranicznika jest włączony i zachowuje się jak zwora.
zgadza sie autor to opisal
Leoo pisze:
Prąd nie będzie osiągał wartości granicznej kiedy silnik będzie pracował na wyższych obrotach.

Odnośnie samego projektu - mamy PCB, tranzystory, procesory i gniazdka. Żadnych diod relaksacyjnych, kondensatorów blokujących czy filtrujących, oporników itd. Autor nawet nie napisał, czy sterownik działa w pełnym czy półkroku...
dziala w pelnym kroku
Leoo pisze:
Ogranicznik - niby powinien działać. Autor pewnie chciał, by była regulacja prądu stąd potencjometry w bazach tranzystorów mocy. Czasem chcieć to za mało. Kiedy suwak potencjometru 3 znajdzie się blisko końcówki 1 tranzystor mocy Q1 będzie stale włączony. Efektem tego może być uszkodzenie silnika lub przepalenie opornika R1 z uszkodzeniem Q2 włącznie. Przypalony opornik widzimy na ostatniej fotce (opornik pierwszy od lewej).
tez to jest w opisie
Leoo pisze:
Tranzystory mocy zamontowane przez podkładki izolacyjne - mam nadzieję, że gdzieś zawieruszył się smar silikonowy. Aż boję się myśleć, że Autor mógł nie wiedzieć, że obudowy połączone są z kolektorami i że można je łączyć bezpośrednio...
Jeśli znajdą Koledzy filmy z takim sterownikiem w roli głównej, to proszę o link bo mam spore wątpliwości.
Oczywiście sterownik nie posiada wejścia ENABLE, więc silniki będą cały czas pod prądem.
i to chyba jego jedna z wiekszych wad :-(

a teraz zreszta z tej samej stronki kolejny kontroler do oceny "lozy szydercow he he"

3 Axis Inf/Stepper Driver

unipolar 8A 50-80VDC Full-microstep, chopper 50V(IRL540n)80V(IRL640n)

http://www.pminmo.com/kreutz/mkuni.htm


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#38

Post napisał: Leoo » 29 lis 2008, 11:31

jarekk pisze:[ Dodano: 2008-11-29, 09:51 ]
Cytat:
zasilanie +60V (niezaduzo) mikrokroki do 250 6A i najleprze .... tranzystory przylutowane do laminatu plytki bez zewnetrzych radiatorow!!! doskonale parametry!!!


Można i tak - tyle że dobre elementy kosztują, czasami jednak taniej wziąć radiator.
Kiedyś można było "tak". Dziś taki sprzęt nie uzyska CE, gdyż emisja zakłóceń będzie za duża. Elementy kształtujące charakterystykę ładowania bramek tranzystorów nie są stosowane po to, by przebiegała ona najszybciej lecz by zmniejszyć stromość zboczy prądu drenu. Patrząc na UHU można wyjścia IR2184 połączyć bezpośrednio z bramkami tranzystorów ale EMI zakłóci sam procesor. Identyczny problem dotyczy tranzystorów złączowych. Zmniejszenie nachylenia zboczy prądu zwiększa moc traconą i sprawność całego napędu ale dzięki temu inne urządzenia mogą pracować w pobliżu maszyny.

Awatar użytkownika

adam Fx
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 5598
Rejestracja: 04 lip 2004, 16:03
Lokalizacja: Gliwice

#39

Post napisał: adam Fx » 29 lis 2008, 11:46

z elektroniki jestem cienki jak żebro bakterii i nie bardzi riozumie o co chodzi .. ale widze ze jest mowa o zakłuceniach ... a czy nie można takiego układu ekranować ?
sorki za wszystkie błędy ... (dyslektyk) :?
Zobacz moje filmy http://www.youtube.com/user/pokachontass/videos


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#40

Post napisał: Leoo » 29 lis 2008, 14:57

adam Fx pisze:z elektroniki jestem cienki jak żebro bakterii i nie bardzi riozumie o co chodzi .. ale widze ze jest mowa o zakłuceniach ... a czy nie można takiego układu ekranować ?
Nie tyle można, co trzeba. Wszystkie profesjonalne sterowniki mają metalowe obudowy, które są ekranem. Na dodatek szafy sterownicze też są metalowe i stanowią dodatkowe ekranowanie.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”