Dobór materiału na wkładki trzymające w chwytaku

Dyskusje na temat ogólnych konstrukcji i budowy maszyn oraz obliczeń mechanicznych

Autor tematu
Uzi103
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 4
Posty: 14
Rejestracja: 26 maja 2010, 16:20
Lokalizacja: Warszawa

Dobór materiału na wkładki trzymające w chwytaku

#1

Post napisał: Uzi103 » 15 cze 2025, 09:31

Witam serdecznie,
Potrzebuje zrobić wkładki do chwytaka trzymającego próbki w maszynie wytrzymałościowej. Siła rozciągania probki to 600kN, więc sam nacisk wkładki na próbkę będzie wynosił nawet do 900kN.
Powierzchnia wkładek będzie ząbkowana, próbka będzie miała tendencję do ślizgania się po zębach wkładki więc materiał musi być odporny na ścieranie i jednocześnie na tyle twardy aby ząbki się nie wykruszały. No i ostatnia z wytycznych to odporność na pękanie - niestety czasem się zdarza że podczas rozerwania probki dochodzi do naprężenia wewnątrz wkładki przez co może ona pęknąć.
Znalazłem kilka materiałów z których mógłbym wykonać te wkładki: hardox 500, hardox 550, 1.2631 1.2367. Szczególnie zainteresował mnie hardox, ponieważ jest już on utwardzony na etapie dostarczania (i z tego co gdzieś przeczytałem) dbają o czystość struktury materiału, jeśli użyłbym 1.2631 bądź 1.2367 najlepiej gdybym dostał materiał w formie odkuwki a z tym też może być ciężko.
Proszę o pomoc w doborze 😀




Steryd
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 4435
Rejestracja: 13 lut 2017, 19:34
Lokalizacja: Szczecin

Re: Dobór materiału na wkładki trzymające w chwytaku

#2

Post napisał: Steryd » 15 cze 2025, 10:20

Myślałeś o ŁH, albo HSS? Wysoko się ulepszy bez tendencji do kruchości.
Można?
Morzna!!!


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 5796
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Dobór materiału na wkładki trzymające w chwytaku

#3

Post napisał: jasiu... » 15 cze 2025, 10:25

Ja myślę, że faktycznie stal narzędziowa może sprawdzić się najlepiej. Prawdopodobnie postawiłbym na 1.2842, czyli dawne NMV. Do pracy na zimno doskonała, nie powinna pęknąć, odporność na ścieranie bardzo dobra no i łatwo i wysoko się hartuje. Jeszcze jedno się liczy, jest tania.


Autor tematu
Uzi103
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 4
Posty: 14
Rejestracja: 26 maja 2010, 16:20
Lokalizacja: Warszawa

Re: Dobór materiału na wkładki trzymające w chwytaku

#4

Post napisał: Uzi103 » 15 cze 2025, 12:03

Noo Panowie, bardzo ciekawie się tu zrobiło. Hss wydaje się bardzo dobrym wyborem, myślałem w sumie o SW7, jednak nic nigdy z tego nie robilem. NMV również wydaje się dobrym wyborem, ale boję się, że mogę nie dostać prawdziwego NMV - kiedys bylo podobnie z NC6, na początku bylo prawdziwe NC6, a później bylo NC6 które nagle pękało. Jeśli NMV dostałbym w formie odkuwki to myślę że ryzyko pękanie zostałoby mocno ograniczone. Co natomiast sądzicie o tych hardoxach? Nadaje się to na jakieś specjalistyczne narzędzia? Czy tylko na jakieś cepy do łupania.


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 5796
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Dobór materiału na wkładki trzymające w chwytaku

#5

Post napisał: jasiu... » 15 cze 2025, 13:31

Uzi103 pisze:
15 cze 2025, 12:03
ale boję się, że mogę nie dostać prawdziwego NMV
No właśnie dlatego NMV, że to nie jest NC6. I udarność NMV jest o wiele wyższa. Poza tym, jeśli kupujesz stal, to oni dysponują certyfikatem. Możesz sobie obejrzeć, skąd stal pochodzi, sprawdzić nawet numer wytopu i inne cechy.

Co do odkuwek, ja bym nie szedł tą drogą. Właśnie ze względu na ewentualne naprężenia z kucia. To już chyba lepiej kupić normalizowaną, obrobić i zahartować.

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 8216
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

Re: Dobór materiału na wkładki trzymające w chwytaku

#6

Post napisał: WZÓR » 15 cze 2025, 13:46

Uzi103 pisze:
15 cze 2025, 12:03
Noo Panowie, bardzo ciekawie się tu zrobiło. Hss wydaje się bardzo dobrym wyborem, myślałem w sumie o SW7, jednak nic nigdy z tego nie robilem. NMV również wydaje się dobrym wyborem, ale boję się, że mogę nie dostać prawdziwego NMV - kiedys bylo podobnie z NC6, na początku bylo prawdziwe NC6, a później bylo NC6 które nagle pękało. Jeśli NMV dostałbym w formie odkuwki to myślę że ryzyko pękanie zostałoby mocno ograniczone. Co natomiast sądzicie o tych hardoxach? Nadaje się to na jakieś specjalistyczne narzędzia? Czy tylko na jakieś cepy do łupania.
Hardox to kiepski wybór moim zdaniem.
Jeśli NC , to tylko NC11LV , albo idź w materiały , które można nawęglać.
.... , jak się boisz , że NC Tobie pęknie.

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki


Autor tematu
Uzi103
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 4
Posty: 14
Rejestracja: 26 maja 2010, 16:20
Lokalizacja: Warszawa

Re: Dobór materiału na wkładki trzymające w chwytaku

#7

Post napisał: Uzi103 » 15 cze 2025, 16:58

Nc11lv byłby moim pierwszym wyborem gdybym robił nóż, w tym przypadku prędzej czy później wkładka pękłaby. Waham się między NMV a jakimiś stalami hss, np ASP30PM - tu znów boję się hartowania, bo jak wspominałem, nie miałem nigdy styczności z takimi stalami.
Odnośnie nawęglania - wymogiem jest brak nakładania dodatkowych powłok..


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 5796
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Dobór materiału na wkładki trzymające w chwytaku

#8

Post napisał: jasiu... » 15 cze 2025, 18:27

Jak kombinujesz, to popatrz na tabele. I niech ci się nie wydaje, że droższe znaczy lepsze. W stalach ta zależność nie zachodzi.

Dla twojego wyboru - ASP30PM masz właściwości: https://www.steel-grades.com/Steel-Grad ... 30-PM.html

Dla stali NMV, znanej też jako 90MnCrV8 z tego samego źródła masz: https://www.steel-grades.com/metals/85/13240/.html

Jeśli nie wiesz, co to jest Impact Kv/Ku, to sobie sprawdź.

Dla twojej propozycji ten "Impact" wynosi 12 J (dżuli), w mojej propozycji wartość to 33.

Chcesz dyskutować, to sprawdź najpierw właściwości materiału, który chcesz użyć.


Autor tematu
Uzi103
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 4
Posty: 14
Rejestracja: 26 maja 2010, 16:20
Lokalizacja: Warszawa

Re: Dobór materiału na wkładki trzymające w chwytaku

#9

Post napisał: Uzi103 » 16 cze 2025, 00:30

Pewien człowiek, bardzo doświadczony polecił mi wykonanie tego z sw7 - że nawet utwardzenie tej stali w "kozie" daje znaczace rezultaty wytrzymałościowe. Wszak taki wykrojnik do folii pvc działa u mnie od 15 lat. Także trochę już się zakręciłem.


Steryd
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 4435
Rejestracja: 13 lut 2017, 19:34
Lokalizacja: Szczecin

Re: Dobór materiału na wkładki trzymające w chwytaku

#10

Post napisał: Steryd » 16 cze 2025, 01:07

Na pewno stal z gatunku HSSów się nada. W stanie miękkim latwo się obrabiają ( chociaż akurat SW7 nie jest pod tym względem najlepsza z szybkotnących, ale za to na prawdę latwo się wysoko hartuje. Powinna wystarczyć spokojnie stal SK5M, łatwiej obrabialna, a też spokojnie uilepszy się do 50HRC.
Można?
Morzna!!!

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obliczenia Mechaniczne / Projektowanie Maszyn / Podstawy Konstrukcji Maszyn (PKM)”