Mosiądz +Brąz czy to ma sens?.

Dyskusje dotyczące odlewania.

Autor tematu
zatronik1
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 6
Posty: 57
Rejestracja: 09 lip 2004, 00:45
Lokalizacja: opolskie

Mosiądz +Brąz czy to ma sens?.

#1

Post napisał: zatronik1 » 25 mar 2024, 15:59

Witam
Chcę odlać taką surówkę z której powstanie ślimacznica. Te fabryczne są zwykle robione z brązu. Nie posiadam dostatecznej ilości brązu i chciałbym w odlewie zmieszać 1:1 brąz i mosiądz licząc że powstanie coś pośredniego. Właściwości tej ślimacznicy nie krytyczne będzie używana niezbyt często. Ale same takie mieszanie brązu i mosiądzu czy ma sens i zwłaszcza czy powinno się udać.



Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 7884
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Mosiądz +Brąz czy to ma sens?.

#2

Post napisał: tuxcnc » 25 mar 2024, 16:19

zatronik1 pisze:
25 mar 2024, 15:59
Nie posiadam dostatecznej ilości brązu
Możesz bez problemu zdobyć odpowiednie ilości cyny i miedzi.
Natomiast mieszanie stopów "na pałę" prowadzi do uzyskania materiału o przypadkowych i często zaskakujących właściwościach...


Autor tematu
zatronik1
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 6
Posty: 57
Rejestracja: 09 lip 2004, 00:45
Lokalizacja: opolskie

Re: Mosiądz +Brąz czy to ma sens?.

#3

Post napisał: zatronik1 » 25 mar 2024, 16:22

To interesujące jakie mogą być te zaskakujące właściwości .

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 7884
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Mosiądz +Brąz czy to ma sens?.

#4

Post napisał: tuxcnc » 25 mar 2024, 16:30

zatronik1 pisze:
25 mar 2024, 16:22
To interesujące jakie mogą być te zaskakujące właściwości .
Kiedyś mieszając miedź z aluminium uzyskałem stop kruchy jak szkło.
Jest to o tyle ciekawe, że przecież brązy aluminiowe stosuje się w technice.
Jak zwykle diabeł tkwi w szczegółach, tutaj tkwił w procentach...
Nie jestem jasnowidzem, nie powiem Ci co uzyskasz mieszając przypadkowy brąz z przypadkowym mosiądzem, ale zapewne drogi mosiądz o kiepskich właściwościach...


Autor tematu
zatronik1
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 6
Posty: 57
Rejestracja: 09 lip 2004, 00:45
Lokalizacja: opolskie

Re: Mosiądz +Brąz czy to ma sens?.

#5

Post napisał: zatronik1 » 25 mar 2024, 16:35

Wezmę pod uwagę te uwagi i zrobię test na małej ilości.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 7884
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Mosiądz +Brąz czy to ma sens?.

#6

Post napisał: tuxcnc » 25 mar 2024, 17:09

zatronik1 pisze:
25 mar 2024, 16:35
Wezmę pod uwagę te uwagi i zrobię test na małej ilości.
Takie eksperymenty mogą mieć duży walor edukacyjny, ale jeśli chcesz wykonać jeden element o dobrych właściwościach, to polecam inną drogę.
Miedź kupisz na każdym złomie w rozsądnej cenie.
Gorzej z cyną, ale tutaj będzie tylko drożej, bo trzeba kupić wyrób a nie złom.
Do dyspozycji masz "cynę ołowiową" Sn60Pb40, możesz zmieszać 20% "cyny" i 80% miedzi. uzyskasz wtedy brąz ołowiowy, albo "cynę bezołowiową" Sn95Cu5, mieszasz 10% cyny i 90% miedzi.
Oba stopy są powszechnie stosowane w technice, a ich właściwości znajdziesz bez trudu.
Zasadniczo w grę wchodzą brązy cynowe, bo chodzi o mały współczynnik tarcia.
Możesz też zaryzykować brąz aluminiowy, będzie taniej niż z cyną, tylko jak pisałem wcześniej, tutaj drobna różnica w składzie to duża różnica właściwości.
Ogólnie skład stopów stosowanych w technice i ich właściwości znajdziesz w necie bez problemu.
Mieszanie nieznanych stopów ma sens gdy potrzebny jest "jakiś metal", a jego właściwości nie są krytyczne.
Na przykład ZnAl róznych gatunków można mieszać ze sobą i z aluminium dość dowolnie, bo i tak będzie gównolit.
I na koniec taki przykład, że 1% żelaza psuje wytrzymałość aluminium o 50%.


Autor tematu
zatronik1
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 6
Posty: 57
Rejestracja: 09 lip 2004, 00:45
Lokalizacja: opolskie

Re: Mosiądz +Brąz czy to ma sens?.

#7

Post napisał: zatronik1 » 25 mar 2024, 17:34

Akurat miedzi mi nie brakuje mam złom gromadzony od lat. Z cyna trochę gorzej ale mam z dawnych zapasów takie trójkątne laski do lutowania rynien to poeksperymentuję . Mosiądz już topiłem kilka razy a miedz chyba trochę trudniej stopić popróbuję.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 7884
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Mosiądz +Brąz czy to ma sens?.

#8

Post napisał: tuxcnc » 25 mar 2024, 17:40

zatronik1 pisze:
25 mar 2024, 17:34
takie trójkątne laski do lutowania rynien
Powinny mieć nabity znak stopu.
Jeśli nie ma, to może być stop o niższej zawartości cyny, a większej ołowiu, np Sn40Pb60.
Najgorsza opcja, ale zupełnie możliwa, to jest lut kadmowy, kiedyś używany bo tańszy.


Staszek_Staszek
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 1
Posty: 43
Rejestracja: 22 kwie 2023, 11:21

Re: Mosiądz +Brąz czy to ma sens?.

#9

Post napisał: Staszek_Staszek » 28 mar 2024, 09:08

Czysta cyna jest w handlu.
Ile konkretnie brakuje?


pavyan
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 755
Rejestracja: 12 paź 2018, 21:36

Re: Mosiądz +Brąz czy to ma sens?.

#10

Post napisał: pavyan » 28 mar 2024, 10:57

zatronik1 pisze:Z cyna trochę gorzej

Przecież możesz kupić lut cynowy bez topnika Sn97Cu3, to jest bardzo dobry skład* (bo "zanieczyszczeniem" cyny jest miedź, której i tak będziesz dużo dodawał) - co prawda to nie jest tani lut, ale wiele go nie potrzebujesz, a czysta cyna w handlu zapewne nie jest o wiele tańsza.
Wspominał zresztą o tej możliwości już wcześniej tuxcnc.
*W dodatku w przypadku takich stopów problemem bywa duża różnica temperatur topnienia składników (tu: 1085°C i 232°C, stapia się z reguły najpierw metal o wyższej temperaturze topnienia i dodaje ten o niższej), a kupując stop Sn97Cu3 niejako idziesz już w dobrym kierunku, ktoś zrobił dobry początek.
Ostatnio zmieniony 28 mar 2024, 11:16 przez pavyan, łącznie zmieniany 3 razy.
Pomogłem? Kliknij, proszę :-)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Odlewnictwo / Topienie Metali”