Jedna jaskółka... ale może idzie ku lepszemu?

kamar pisze: ↑

16 sty 2021, 18:43

Farciarz

Dzięki. Fakt, że był to zupełny przypadek.

no, bo kamar to beton, z dodatkiem kruszywa granitowego

8 klas podstawówki nie wystarczy na podstawy podstaw? Nieee, trzeba to wałkowac powtórnie w szkole średniej od początku, pod kątem matury, bo na maturze sama humanistyka plus matma, chociaż pamietam ze kiedys zamiast matmy można bylo pisac z historii. A Giertych zaliczał matury nawet z jedną pałą hehe.

A ile wykształconych humanistow mamy hohoho, a ekonomistów po marketingu jeszcze więcej
W Opolu była taka szkołka ponoć wyższa marketing i zarządzanie, zwana potocznie bewerly hills, wystarczyło miec mature i czesne płacic i wszystkie gamonie zrobiły se dyplomy. I mamy magistrów ekonomii full.

bartuss1 pisze:A ile wykształconych humanistow mamy hohoho, a ekonomistów po marketingu jeszcze więcej

...że o wykształconych (w swoich specjalnościach) miernotach nie wspomnę...

bartuss1 pisze: ↑

16 sty 2021, 19:41

8 klas podstawówki nie wystarczy na podstawy podstaw?

Oczywiście, że wystarczy. Kiedyś w liceach ogólnokształcących i w technikach były różne podręczniki. Dotyczyło to podstawowych przedmiotów. Przyczyna była prozaiczna, takie dostosowanie treści, żeby uczeń w danym środowisku miał pewien pasujący do siebie zestaw.

Właśnie, cały czas chodzi o tzw. podstawę programową.

Z drugiej strony, jak słyszę wypowiedzi przedstawicieli oświaty, to wcale się nie dziwię, że dzisiejsza szkoła tak mocno odstaje od rzeczywistości. W końcu "ciała pedagogiczne" to nie "duchy pedagogiczne". Pewnie tu jest przyczyna. Za dużo ciała, materii, za mało ducha.

Chociaż znam korektora, laureata ogólnopolskiego dyktanda, który skończył właśnie technikum mechaniczne! No właśnie, to co trafia do naszych mózgów powinno trafiać tam za naszą zgodą, a w przypadku wielu takiej zgody nie ma. Nauczyciel swoje, uczeń wie lepiej, co mu się przyda.

Jeszcze jedno, otwiera się w szkole nowy atrakcyjny kierunek i co? Ano zastanawianie się, co włożyć w podstawy programowe, żeby nauczyciele pracujący w szkole mieli pracę. Trzy godziny technologii metali w tygodniu? To koleżance zabraknie do pensum, zrobimy cztery. I tak to niestety wygląda.

Bardzo ciekawy model edukacji mają w Izraelu.

Edukacja jest bardzo ważna i przykłada się do niej bardzo dużo uwagi zarówno z poziomu rządowego, jak i kulturowo.

Dzieciaki są posyłane do szkół/przedszkoli już w wieku 3 lat. Słyszałem informację, że dzieci są pytane wieczorami przez rodziców czego się nauczyli danego dnia. Licealiści po pierwszych latach edukacji mogą się profilować i spędzać 2-3 dni na nauce, 2-3 dni na praktykach w zakładach pracy.

Oni także mają szerokie horyzonty przez co radzą sobie lepiej w wielu zadaniach mając w tle wiedzę z pokrewnych dziedzin.

O wiele bardziej podoba mi się takie podejście niż np. brytyjskie.
Na wyspach, jak jesteś kelnerem czy programistą - nie masz kompetencji do wymiany żarówki na stanowisku pracy. Od tego jest elektryk. Parę ładnych lat temu w wakacje na dorobku kolega za takie wyskakiwanie przed szereg dostał ostrą reprymendę.

Bardziej podoba mi się próba utrzymania dyscypliny. Nie jest to przyjemne dla młodych, ale nie tworzy takich rozbisurmanionych i krnąbrnych społeczeństw, które sobie ze sobą nie radzą.

Przykład? Zachód jest dominowany przez nacje bardziej zdeterminowane przypływające na pontonach, które narzucają im kulturę. Najlepiej sobie z tym radzi Szwajcaria, która prosi o akceptowanie lokalnych norm społecznych a ten, kto się nie potrafi asymilować jest wypraszany.

Model izraelski pozwala na bycie programistą, który wie, jaki produkt się przyjmie (FB, Google).

RomanJ4 pisze: ↑

16 sty 2021, 17:10

Każdy ma prawo mieć swoje zdanie, i je wyrażać.

Co nie znaczy, że powinien. Problem w tym, że nawet do tej wiedzy potrzebna jest edukacja...
Znamienne, że o (nie)celowości szerokiej edukacji i wadach procesu wypowiadają się krytycznie ludzie, którzy nie są skażeni wiedzą (efektywną) na poziomie powyżej 9-10 klas. A niby jak mieliby się wypowiadać?
Dokładnie tak samo to wygląda, gdy o działalności gospodarczej wypowiadają się tacy, którzy wprawdzie próbowali, ale długoterminowo nie wyszli poza najwyżej 2-3 średnie krajowe pracując po 14 godzin a z formalności potrafią najwyżej wypełnić PIT bez pomocy i pierwsza większa perturbacja rynkowa albo prawna kończy ich biznes. Albo jeszcze lepiej - tacy którzy znają temat tylko z drugiej ręki.

Pewien słynny myśliciel powiedział "wiem, że nic nie wiem". To stwierdzenie wynikające z dużej wiedzy, obejmującej także świadomość ogromu wiedzy której się nigdy nie posiądzie z różnych powodów. To jedna z najcenniejszych refleksji która przychodzi. Bo uczy pokory do nauki, innych ludzi dysponujących wiedzą i do wiedzy w ogóle.
Nie sposób tego przecenić, bo wiedza jest najważniejsza na naszym etapie cywilizacji. Ta cywilizacja opera się wyłącznie na wiedzy! Wystarczy wyłączyć zaawansowaną wiedzę, sprowadzić ją do poziomu impulsa czy bartussa, i cywilizacja runie w moment i w ciągu jednego pokolenia wymrze 90% populacji za poziom technologiczny spadnie do poziomu 19-wiecznego NAJWYŻEJ. Bo znika cała elektronika do poziomu Edisona, cała medycyna do poziomu ludowej, cała chemia do poziomu niemalże poszukiwaczy kamienia filozoficznego. Jednocześnie zostają potrzeby i zagrożenia.
Nie wystarczy słyszeć o kwarkach, tranzystorach i DNA. Żeby z tego cokolwiek wynikało. Ale jeśli się nawet to zablokuje, nawet tę wiedzę minimalną, to społeczeństwo staje się ciemne jak tabaka w rogu. Korzystne jedynie dla kościoła, ale tez krótkoterminowo.

Obawiam się że 90 % to tak na wyrost , Prawda odwieczna była taka że im naród głupszy tym łatwiej nim się rządzi patrząc na historię to czy Niemiec czy rusek co robili , wybijali inteligencję a po co nie żeby ich szczególnie nie lubili robili to żeby został motłoch którym się łatwo zarządza .Tak sobie czytam o waszych pomysłach na temat nauki i jakoś podobne skojarzenia mi się narzuciły ,nauka sprowadza się do wybrania A? B? C? D?.i obsługi smartfona bo przecież nie trzeba się uczyć skoro w necie jest wszystko . Jak kolega wspomniał wyżej nie trzeba nawet czekać żeby ktoś wymarł wystarczy wyłączyć prąd i jesteśmy nawet nie w 19 wieku .

Na wyrost? A wyobraź sobie, że od jutra znikają szczepionki. Wszystkie poza wścieklizną. W ciągu miesięcy na świecie pojawiają się ogniska chorób o śmiertelności nie 2% tylko 20-50%. Dżuma, ospa, dur brzuszny, malaria, wąglik, grypy. I te nowsze jak ebola czy liczne koronawirusy. Wcześniej jednak zacznie się głód i kanibalizm, bo wszystko zacznie się psuć i nie będzie komu i czym naprawiać. A zanim zacznie się psuć - tak jak napisałeś - zacznie najpierw brakować a potem całkiem zabraknie prądu z tych samych powodów. W tym momencie praktycznie cała jeszcze sprawna produkcja stanie a 9 miliardów osobników w oka mgnieniu zje wytnie i spali wszystko co da się zjeść i spalić.

emsc pisze:Ta cywilizacja opera się wyłącznie na wiedzy! Wystarczy wyłączyć zaawansowaną wiedzę, sprowadzić ją do poziomu impulsa czy bartussa,

sze są?
Skąd możesz wiedzieć jaką wiedzę posiadam?
Zdaje sie ze pare stron temu pisałem, żeby połozyc nacisk na wiedzę techniczną, a filozofię itd pozostawić tym którzy chcą sie kształcic humanistycznie, coś tu manewrujesz między zdaniami.

Masz rację poniekąd ale wyobraź że od jutra sieci energetyczne nie mają co przesyłać i nie działa kompletnie nic ,piszesz o szczepionkach te też są robione na prądzie jak wszystko uzależniliśmy się od jednego zawodnego medium ,a wystarczy jeden rozbłysk na słońcu i jesteśmy w czarnej d....... tylko kto o tym myśli .przeciętny człowiek patrzy tylko na reklamę tego czy tamtego i kombinuje jak to kupić przed sąsiadem .Obecna nauka sprowadza się do ogłupiania społeczeństw bo korporacje nas śledzą na aplikacjach i oferują to "czego chcemy" .Tyle można wyczytać o zamierzchłych cywilizacjach że były rozwinięte , albo prymitywne ale co je wiąże no to że upadły więc nie ma co się czarować że nasza jest inna to tylko kwestia czasu .

Dodane 6 minuty 38 sekundy:
Wytykacie sobie wzajemnie kto jaką wiedze posiada natomiast poziom nauczania dziś jest taki że w szkole średniej uczy się tego co 30 lat temu było w szkole podstawowej .Czy cofamy się w rozwoju .