Dobór części i materiałów do budowy pierwszej maszyny
-
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 55
- Posty: 125
- Rejestracja: 26 wrz 2020, 22:51
Dobór części i materiałów do budowy pierwszej maszyny
Hej!
Jestem kolejnym amatorem chcącym zbudować swoje pierwsze cnc (pewnie już nie możecie patrzeć na takie kolejne hobby wygłupy), jednak temat nie jest dla mnie prosty z przynajmniej dwóch przyczyn. Pierwsza to oczywiście budżet a druga to dobór materiałów i części tak, aby pozwalały na rozbudowę maszyny w przyszłości.
Rozważam dwie opcje konstrukcyjne i kilka opcji dotyczących sterowania i silników.
Oczywiście, gdyby nie budżet to były by jakieś chińskie servo za ~1000zł za sztukę silnik + sterownik.
Na początek napiszę o kilku rzeczach, które są pewne.
1. Zasilanie dwufazowe 220V
2. Wrzeciono to na 99% będzie mokry Chińczyk 2.2KW na łożyskach ceramicznych. Pewnie G-Penny
3. Falownik pewnie razem w zestawie z wrzecionem, chociaż wolałbym jakiś europejski/japoński, ale nie chcę sobie dokładać roboty, bo projekt będzie kosztował więcej pieniędzy i czasu.
4. Pole robocze nie mniejsze niż 400x400
5. Obrabiane będzie aluminium i tworzywa sztuczne (np POM)
Teraz masa moich wątpliwości, które może ktoś doświadczony będzie chciał rozwiać.
Na początku chciałem robić konstrukcje z epoxy-granitu, ale myślę, że na początek nie jest to dobry pomysł ze względu na brak doświadczenia i narzędzi, żeby zrobić konstrukcję, która będzie trzymała wymiary. Chociażby przez brak płyty traserskiej.
1. Konstrukcja bramowa z ruchomym stołem
2. Plan użycia profili aluminiowych 80x80/80x40 i płyt PA4 (do planowanej płyty 700x600 montowana brama i profile na podstawę).
Planowane płyty łączące bramę i podstawę pozwolą na utrzymanie równoległych ścian profili pod prowadnice.
Pytanie, czy ten materiał tj PA4 może się nadawać, ponieważ cena PA6/PA9 to już konkretny koszt.
3. Na tę chwilę, chcę jak najwięcej elementów, dzielić pomiędzy drukarką i frezarką dlatego myślałem o użyciu płyty głównej, prowadnic, silników i sterowników z drukarki a później rozbudowywać projekt.
Moje pytanie, czy to ma w ogóle sens, bo biorę pod uwagę 3 opcje
a) Płyta SKR PRO v1.2 (24V)+ 3xTMC5160 + 3xNEMA17 60mm 0.71Nm.
Jest jakiś postprocessor do Fusion360 dla Marlina, a nawet ktoś ostatnio napisał sterowanie wrzecionem przez RS485
b) Płyta SKR PRO v1.2 (24V)+ 3xTMC5160 + dokupić jakieś nema23 do max 2.8A czyli ~1.8Nm (przynajmniej teoretycznie po chińsku
c) Darować sobie, bo to nie ma sensu i iść w osobne sterowniki. Tu pojawia się kolejny problem, bo co jest polecane do LinuxCNC.
Ethernet MESA jest trudno dostępny i wydłuży czas powstania projektu. Jest też u chińczyków jakiś EtherCAT. Pytanie, co jest najwygodniejsze, aby dało się później rozbudować. Docelowo może kiedyś jakieś chińskie serwo JMC.
Na koniec jeszcze coś co chce wykorzystać już z drukarki i na pewno musi zostać. Bo kilka elementów już mam kupionych.
Rozumiem że się możecie z tym nie zgadzać ale śruby to będą chińskie SFU1204 a prowadnice liniowe to MGW12H.
Takie niestety już mam w drukarce. Zdaje sobie sprawę że nie jest to najlepszy pomysł.
Jestem kolejnym amatorem chcącym zbudować swoje pierwsze cnc (pewnie już nie możecie patrzeć na takie kolejne hobby wygłupy), jednak temat nie jest dla mnie prosty z przynajmniej dwóch przyczyn. Pierwsza to oczywiście budżet a druga to dobór materiałów i części tak, aby pozwalały na rozbudowę maszyny w przyszłości.
Rozważam dwie opcje konstrukcyjne i kilka opcji dotyczących sterowania i silników.
Oczywiście, gdyby nie budżet to były by jakieś chińskie servo za ~1000zł za sztukę silnik + sterownik.
Na początek napiszę o kilku rzeczach, które są pewne.
1. Zasilanie dwufazowe 220V
2. Wrzeciono to na 99% będzie mokry Chińczyk 2.2KW na łożyskach ceramicznych. Pewnie G-Penny
3. Falownik pewnie razem w zestawie z wrzecionem, chociaż wolałbym jakiś europejski/japoński, ale nie chcę sobie dokładać roboty, bo projekt będzie kosztował więcej pieniędzy i czasu.
4. Pole robocze nie mniejsze niż 400x400
5. Obrabiane będzie aluminium i tworzywa sztuczne (np POM)
Teraz masa moich wątpliwości, które może ktoś doświadczony będzie chciał rozwiać.
Na początku chciałem robić konstrukcje z epoxy-granitu, ale myślę, że na początek nie jest to dobry pomysł ze względu na brak doświadczenia i narzędzi, żeby zrobić konstrukcję, która będzie trzymała wymiary. Chociażby przez brak płyty traserskiej.
1. Konstrukcja bramowa z ruchomym stołem
2. Plan użycia profili aluminiowych 80x80/80x40 i płyt PA4 (do planowanej płyty 700x600 montowana brama i profile na podstawę).
Planowane płyty łączące bramę i podstawę pozwolą na utrzymanie równoległych ścian profili pod prowadnice.
Pytanie, czy ten materiał tj PA4 może się nadawać, ponieważ cena PA6/PA9 to już konkretny koszt.
3. Na tę chwilę, chcę jak najwięcej elementów, dzielić pomiędzy drukarką i frezarką dlatego myślałem o użyciu płyty głównej, prowadnic, silników i sterowników z drukarki a później rozbudowywać projekt.
Moje pytanie, czy to ma w ogóle sens, bo biorę pod uwagę 3 opcje
a) Płyta SKR PRO v1.2 (24V)+ 3xTMC5160 + 3xNEMA17 60mm 0.71Nm.
Jest jakiś postprocessor do Fusion360 dla Marlina, a nawet ktoś ostatnio napisał sterowanie wrzecionem przez RS485
b) Płyta SKR PRO v1.2 (24V)+ 3xTMC5160 + dokupić jakieś nema23 do max 2.8A czyli ~1.8Nm (przynajmniej teoretycznie po chińsku
c) Darować sobie, bo to nie ma sensu i iść w osobne sterowniki. Tu pojawia się kolejny problem, bo co jest polecane do LinuxCNC.
Ethernet MESA jest trudno dostępny i wydłuży czas powstania projektu. Jest też u chińczyków jakiś EtherCAT. Pytanie, co jest najwygodniejsze, aby dało się później rozbudować. Docelowo może kiedyś jakieś chińskie serwo JMC.
Na koniec jeszcze coś co chce wykorzystać już z drukarki i na pewno musi zostać. Bo kilka elementów już mam kupionych.
Rozumiem że się możecie z tym nie zgadzać ale śruby to będą chińskie SFU1204 a prowadnice liniowe to MGW12H.
Takie niestety już mam w drukarce. Zdaje sobie sprawę że nie jest to najlepszy pomysł.
-
- Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 246
- Rejestracja: 26 wrz 2016, 14:10
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Re: Dobór części i materiałów do budowy pierwszej maszyny
Silniki i sterowniki to najmniejszy koszt. Nie napisałeś co będzie w reszcie mechaniki: jakie prowadnice i łożyska liniowe (szyny czy wałki), jaki napęd osi etc. Ja obecnie buduję maszynkę na silnikach 2Nm i na mój gust będzie ok. Wcześniej miałem tokareczkę na silnikach 0,4Nm i gubiły się kroki dopiero przy obróbce stali . Najważniejsza jest sztywna konstrukcja i jak najmniej luzów. To będzie potem najtrudniejsze w modyfikacji. Silniki i śruby zawsze w miarę łatwo da się zmienić na większe o ile przewidzisz taką możliwość.
-
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 55
- Posty: 125
- Rejestracja: 26 wrz 2020, 22:51
Re: Dobór części i materiałów do budowy pierwszej maszyny
Przy okazji polecicie jakieś kalkulatory do podstawowych obliczeń?
Np jaką siłę i prędkości mogę uzyskać dla podanych wcześniej śrub kulowych.
Przeszukuję forum, ale jest sporo niedokończonych tematów bez rekomendacji.
Nie ma nawet wspólnego stanowiska co do smarowania prowadnic
Np jaką siłę i prędkości mogę uzyskać dla podanych wcześniej śrub kulowych.
Przeszukuję forum, ale jest sporo niedokończonych tematów bez rekomendacji.
Nie ma nawet wspólnego stanowiska co do smarowania prowadnic
-
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 55
- Posty: 125
- Rejestracja: 26 wrz 2020, 22:51
Re: Dobór części i materiałów do budowy pierwszej maszyny
Jest to napisane, ale przywykłem że coraz częściej ludzie czytają wybiórczo wszystko co ma więcej jak 4 zdania
-
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 8
- Posty: 842
- Rejestracja: 02 gru 2013, 19:21
- Lokalizacja: Częstochowa
Re: Dobór części i materiałów do budowy pierwszej maszyny
cubit pisze:Np jaką siłę i prędkości mogę uzyskać dla podanych wcześniej śrub kulowych.
F=(2*pi*M*η)/d, gdzie:
F - siła pociągowa śruby
M - moment silnika
η - sprawność śruby
d - skok śruby (w metrach)
Policzenie prędkości jest przecież banalne...
Posuw=obr/min /d
-
- Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 246
- Rejestracja: 26 wrz 2016, 14:10
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Re: Dobór części i materiałów do budowy pierwszej maszyny
Masz mnie. Musiałeś to akurat napisać w ostatnim zdaniu . To jest jedyne, którego nie przeczytałem...
Sam używam chińskich SFU1204 i się spisują. Wcześniej miałem trapezówki i to jest niebo a ziemia. Te wózki jak dasz po 4 na oś (po 2 na każdą szynę) powinny spokojnie dać radę.
-
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 55
- Posty: 125
- Rejestracja: 26 wrz 2020, 22:51
Re: Dobór części i materiałów do budowy pierwszej maszyny
mareq_bb pisze:Te wózki jak dasz po 4 na oś (po 2 na każdą szynę) powinny spokojnie dać radę.
Te MGW są dużo lepiej wykonane i precyzyjne niż popularne MGN. Przynajmniej te na które trafiłem.
-
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 55
- Posty: 125
- Rejestracja: 26 wrz 2020, 22:51
Re: Dobór części i materiałów do budowy pierwszej maszyny
Gdzie polecacie kupować formatki, płaskowniki frezowane na grubości?
Rożnych gatunków żeby na hobby starczyło bo na razie tylko PA13 widziałem.
Oczywiści w detalu.
Rożnych gatunków żeby na hobby starczyło bo na razie tylko PA13 widziałem.
Oczywiści w detalu.