Servomotor HC-KFS13 Mitsubishi

Prośba o poradę

Dyskusje dotyczące serwonapędów i napędów serwokrokowych.

Autor tematu
InvaderBeer
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 3
Posty: 113
Rejestracja: 16 lis 2017, 07:51
Lokalizacja: Kraków

Servomotor HC-KFS13 Mitsubishi

#1

Post napisał: InvaderBeer » 14 lut 2020, 13:07

Witam , w temacie servo motorów jestem totalnie zielony , mówię od razu abyście nie starali się mówić skrótami lub mega technicznym językiem . Proszę prosto jak do patafiana .

Dostałem servomotor HC-KFS13 Mitsubishi jak na poniższym zdjęciu :
Obrazek

Z tego co ja rozumiem to 3 fazowy , zasilanie 105 V i tutaj kończy się moja wiedza.

Pytanie mam do was :
Jak ? Czym to sterować pod linuxcnc ?? Coś tam słyszałem o kartach Mesa ale nie znam tematu . Planowałem na krokowcach ale coś takiego wpadło w ręce a ponoć działa nieporównywalnie lepiej niż krokowce .

Jak to zasilić ? Jestem zielony w temacie zasilania takich ustrojstw , dopiero stawiam kroki w cnc .
Czy wystarczy transoformator lub 3 bo na każdą fazę czy trzeba coś ze stabilizacją ( skomplikowanego ) ??

Czy ten napęd wogóle nadaje się do jakieś małej maszynki cnc ?

Znalazłem taka dokumentacje : https://dl.mitsubishielectric.com/dl/fa ... h3181l.pdf

Tylko niestety nie bardzo ją rozumiem :P

Proszę o radę .
Pozdrawiam




WP Kamil
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 3
Posty: 293
Rejestracja: 11 kwie 2014, 11:25
Lokalizacja: Polska

Re: Servomotor HC-KFS13 Mitsubishi

#2

Post napisał: WP Kamil » 14 lut 2020, 13:20

Tak jak do krokowych potrzebujesz sterownika do którego podpinasz zasilanie i sygnały sterujące tak do serwa potrzebujesz serwowzmacniacza. Szukaj w dokumentacji jaki wzmacniacz jest dedykowany do tych silników.
Wzmacniacz może się okazać droższy od samego silnika. 100W to maleństwo.


gozdd
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 842
Rejestracja: 02 gru 2013, 19:21
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Servomotor HC-KFS13 Mitsubishi

#3

Post napisał: gozdd » 14 lut 2020, 13:39

Potrzebujesz serwonapędu MR-J3-10A (o ile się nie mylę co do literki na końcu).


Autor tematu
InvaderBeer
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 3
Posty: 113
Rejestracja: 16 lis 2017, 07:51
Lokalizacja: Kraków

Re: Servomotor HC-KFS13 Mitsubishi

#4

Post napisał: InvaderBeer » 14 lut 2020, 14:08

Hej , troche poszperałem i znałazłem takie info :
MPL pisze:
02 lis 2006, 10:37
Witam!!!
Mitsubishi robi dwa rodzaje serwo. Serie A i B. MR-J2S-40A to serwo sterowane step/dir mozna podlaczyc do wszystkiego LPT, PLC timer 555 :). Ale MR-J2S-40B to juz jest seria dedykowana do komunikacji z protokolem Mitsubishi CCLINK i nic oprocz sterownika Mitsubishi tego nie wysteruje. Serwo MR-J2-CT to jeszcze inna historia, poniewaz jest to serwo dla maszyn CNC i steruje sie tylko z NC Mitsubishi. To tyle odnosnie ostatniej literki w oznaczeniu serwo Mitsubishi, co do liczby 40 to oznacza moc 40=400W, 70=700W itd.
Pozdrawiam.
sprawdziłem ten driver MR-J2S-40A którym mogłbym sterować łatwo po lpt to niestety koszt 1200 PLN :/

Czy sa jakieś inne tańsze rozwiązania ? ktoś jeszcze robie sterowniki co to uciągną ?
Czy te 100 w wystarczy w mąłej tokarce na osi X lub Z ?

Proszę o jakieś podpowiedzi ;) bo nie wiem czy zostawić te serwo i szukach jakiegos krokowca 4 Nm lub 6 Nm .
Jak się ma takie 100 W do Nm ? Czy takie servo będzie jednak lepsze i koszt sterownika byłby jakoś amortyzowany ?

Pozdrawiam


WP Kamil
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 3
Posty: 293
Rejestracja: 11 kwie 2014, 11:25
Lokalizacja: Polska

Re: Servomotor HC-KFS13 Mitsubishi

#5

Post napisał: WP Kamil » 14 lut 2020, 23:12

Nie wiem czy ktoś tutaj wstawił tak małe serwa do obrabiarki CNC.
Jeśli to LPT ma być na Machu - to idź w krokowce.
Serwo to wyższa liga. Jeśli nie masz jak po taniości załatwić wzmacniaczy to szkoda kasy i czasu jeśli co do maszynki nie ma jakiś wybitnych wymagań.


Autor tematu
InvaderBeer
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 3
Posty: 113
Rejestracja: 16 lis 2017, 07:51
Lokalizacja: Kraków

Re: Servomotor HC-KFS13 Mitsubishi

#6

Post napisał: InvaderBeer » 15 lut 2020, 22:12

Dziękuję wszystkim za podpowiedzi, dla potomnych może się komuś przyda .

Sterownik to tego serwa to MR-J2S-10A Dokumentacja jest tutaj : https://dl.mitsubishielectric.com/dl/fa ... 30006j.pdf

Udało mi się uzyskać parę podpowiedzi od praktyków jak podzwoniłem po znajomych .
Te serwo jest szybkie ale ciut słabe tylko 0.1 Kw i 0.32 Nm Ma też dobry enkoder z wysoką rozdzielczością. Do małej tokarki może mu mocy zabraknąć. Może z redukcją 1:5 dało by radę ale nie będę ryzykował bo nie mam kontrolera i musiał bym go kupić . Koszt 600 - 1200 PLN zależy jak się poszuka. Na razie odpuszczam temat :) Chyba że sterownik wpadnie mi w łapę w cenie złomu . Pozdrawiam i dzięki .


WP Kamil
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 3
Posty: 293
Rejestracja: 11 kwie 2014, 11:25
Lokalizacja: Polska

Re: Servomotor HC-KFS13 Mitsubishi

#7

Post napisał: WP Kamil » 15 lut 2020, 23:59

Koszt tu na forum to okolice 1000PLN za pakiet (silnik, wzmacniacz, okablowanie, ew. wtyczka sygnałowa do własnego polutowania) 200-400W jak masz szczęście. Niutonometry niutonometrom nierówne. Krzywa momentu od obrotów dla serw i krokowców to zupełnie inna bajka.
Przy serwach dochodzi jeszcze kwestia 24V sygnałów sterujących (sprawdź jaki jest koszt takich sterowań) - także sterowanie po LPT (5V) nie wchodzi w grę.
Także serwa to wyższy level.


wm56
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 119
Rejestracja: 07 gru 2006, 23:04
Lokalizacja: Skawina

Re: Servomotor HC-KFS13 Mitsubishi

#8

Post napisał: wm56 » 09 maja 2020, 14:57

Bez problemu pójdzie przy tokarce. Ja stosowałem serwa 50 W w tokarce Emco 5. Radzą sobie bez problemu.
Ogólnie pracuje na serwach Mitsubishi. Nigdy nie miałem z nimi żadnego problemu.
Mam takie serwopaki do tych serwis.


giloman
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 1
Posty: 62
Rejestracja: 25 lip 2010, 23:29
Lokalizacja: Chełm

Re: Servomotor HC-KFS13 Mitsubishi

#9

Post napisał: giloman » 12 maja 2020, 23:10

WP Kamil pisze:
15 lut 2020, 23:59
Przy serwach dochodzi jeszcze kwestia 24V sygnałów sterujących (sprawdź jaki jest koszt takich sterowań) - także sterowanie po LPT (5V) nie wchodzi w grę.
Także serwa to wyższy level.
12 do 24V przy serwach służy jedynie do załączenia serwa, informacji z czujników (np. limitowych) czy wyjścia na kontrolkę alarmu itd. Spokojnie wystarczy dodatkowy zasilacz. Co do step/dir spokojnie daje radę 5V - przynajmniej z tymi co miałem do czynienia (Mitsu, Omron).


MacGregor
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 254
Rejestracja: 12 wrz 2006, 20:14
Lokalizacja: Białystok

Re: Servomotor HC-KFS13 Mitsubishi

#10

Post napisał: MacGregor » 13 maja 2020, 07:59

InvaderBeer pisze:
15 lut 2020, 22:12
.......
Udało mi się uzyskać parę podpowiedzi od praktyków jak podzwoniłem po znajomych .
Te serwo jest szybkie ale ciut słabe tylko 0.1 Kw i 0.32 Nm Ma też dobry enkoder z wysoką rozdzielczością. Do małej tokarki może mu mocy zabraknąć. Może z redukcją 1:5 dało by radę ale nie będę ryzykował bo nie mam kontrolera i musiał bym go kupić ........... .
Tokarka Haas TL2, właśnie z ciekawości sprawdziłem i co się okazało, w osi X serwo 200W , w osi Z serwo 500W. Serwa AC Yaskawa, dalszych symboli już se darowałem sprawdzać.
Także te kolegi 100W do małej tokarki będą aż aż. Ponad rok temu założyłem temat o tokareczce TZO-1, nie będę pisał co i jak, ale początkowo miałem krokowca 1.9Nm, a pod koniec robótki założyłem serwo DC 100W 0.30Nm. W obydwu przypadkach napęd bezpośredni, z sprzęgłem kłowym. Wyraźnie było czuć różnicę na korzyść serwa DC, że obróbka idzie bardziej gładko, po pewnym czasie zwiększyłem parametry, na serwie nie zrobiło to żadnego wrażenia.
Zresztą Nm w krokówkach podawane są jako moment hamujący, a jak zaczyna się kręcić to ten moment niestety drastycznie spada.
POZDRAWIAM

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Serwomotory / Serwonapędy / Napędy Serwokrokowe”