Robotyzacja produkcji na cnc


Autor tematu
acetamid
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 4
Posty: 29
Rejestracja: 30 sie 2014, 21:15
Lokalizacja: Gdańsk

Robotyzacja produkcji na cnc

#1

Post napisał: acetamid » 07 gru 2019, 12:41

Cześć, ktoś ma u siebie wdrożone roboty do podawania i zdejmowania detali z frezarki? Zalety są w miarę oczywiste, ale jakie problemy pojawiają się w codziennej pracy z takim sprzętem?



Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Robotyzacja produkcji na cnc

#2

Post napisał: Petroholic » 07 gru 2019, 13:27

Zalezy co masz na mysli... Opcje sa dwie... Robot DOF lub liniowy system paletyzujacy. Kazda ma swoje wady i zalety - zaleznie co chcesz z niego wycisnac i jakie detale robisz... Rozwin temat :)

Druga sprawa to maszyna. Problem jest jesli nie jest przystosowana I/O dla robota...


Autor tematu
acetamid
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 4
Posty: 29
Rejestracja: 30 sie 2014, 21:15
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Robotyzacja produkcji na cnc

#3

Post napisał: acetamid » 07 gru 2019, 13:37

Petroholic pisze:
07 gru 2019, 13:27
Zalezy co masz na mysli... Opcje sa dwie... Robot DOF lub liniowy system paletyzujacy. Kazda ma swoje wady i zalety - zaleznie co chcesz z niego wycisnac i jakie detale robisz... Rozwin temat :)

Druga sprawa to maszyna. Problem jest jesli nie jest przystosowana I/O dla robota...
W sumie to miałem na myśli robota DOF. Wydaje mi się, że jest łatwiejszy do wdrożenia przy "standardowej" obrabiarce. Na razie jestem ciekaw opinii ludzi którzy pracują z takim sprzętem. U siebie robię jednostkowe rzeczy więc to nie jest ten etap. Jednak będąc w różnych zakładach praktycznie nie spotkałem zrobotyzowanych stanowisk, nawet tam gdzie teoretycznie powinno być to mocno opłacalne. Więc zastanawiam się, czego nie wiem :)
Oczywiście kwestia I/O i zgrania tego ze sterowaniem robota jest oczywista, ale to nie jest jakaś szczególna bariera (no chyba że jest, ale to pewnie na starszych maszynach).

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 7968
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

Re: Robotyzacja produkcji na cnc

#4

Post napisał: WZÓR » 07 gru 2019, 14:51

acetamid pisze:
07 gru 2019, 13:37
....Jednak będąc w różnych zakładach praktycznie nie spotkałem zrobotyzowanych stanowisk, nawet tam gdzie teoretycznie powinno być to mocno opłacalne. ....
Widocznie koszt eksploatacji i naprawy takich robotów jest większy od kosztu zakupu i mało kto bawi się takimi ,,zabawkami''.

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Robotyzacja produkcji na cnc

#5

Post napisał: Petroholic » 07 gru 2019, 14:59

Robotyzacja oplaca sie jesli klepiesz ogromne serie powtarzalnie... Jesli robisz male elementy to w 99% przypadkow w zupelnosci wystarcza paletyzacja na kilka / kilkanascie robionych elementow :)

Najbardziej sensowna przy takiej produkcji jest frezarka pozioma ze stolem osi B i dwoma paletami. Na jednej palecie robisz robote na 4rech scianach tombstone'a podczas gdy druga palete na zewnatrz operator przezbraja na nowe przygotowki :) Zapytasz czemu pozioma - wlasnie ze wzgledu na stol i tombstone :) Na pionowej sie nie uda nawet z czwarta osia... A na tombstone zaleznie od wielkosci elementu zmiescisz minimum po 2 imadla na kazdej scianie :) Jedyny minus to koszty... 2 imadla x 4 sciany x 2 tombstone'y = 16 identycznych imadel maszynowych :D Tombstone'y mozna spokojnie zrobic samemu :)


Autor tematu
acetamid
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 4
Posty: 29
Rejestracja: 30 sie 2014, 21:15
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Robotyzacja produkcji na cnc

#6

Post napisał: acetamid » 07 gru 2019, 16:22

Petroholic pisze:
07 gru 2019, 14:59
Robotyzacja oplaca sie jesli klepiesz ogromne serie powtarzalnie... Jesli robisz male elementy to w 99% przypadkow w zupelnosci wystarcza paletyzacja na kilka / kilkanascie robionych elementow :)

Najbardziej sensowna przy takiej produkcji jest frezarka pozioma ze stolem osi B i dwoma paletami. Na jednej palecie robisz robote na 4rech scianach tombstone'a podczas gdy druga palete na zewnatrz operator przezbraja na nowe przygotowki :) Zapytasz czemu pozioma - wlasnie ze wzgledu na stol i tombstone :) Na pionowej sie nie uda nawet z czwarta osia... A na tombstone zaleznie od wielkosci elementu zmiescisz minimum po 2 imadla na kazdej scianie :) Jedyny minus to koszty... 2 imadla x 4 sciany x 2 tombstone'y = 16 identycznych imadel maszynowych :D Tombstone'y mozna spokojnie zrobic samemu :)
Ogólnie rozumiem koncept, chociaż musiałem się podeprzeć googlem. Jest to faktycznie spoko, jeżeli ma się dużą, specyficzną maszynę i detale do których mocowania nie trzeba nic bardziej skomplikowanego niż imadło. Nawet wydaje mi się, że wydajność obróbki będzie większa niż w układzie z robotem, z uwagi na konieczność rzadszego i krótszego zatrzymywania maszyny na zmianę detali.

Awatar użytkownika

Petroholic
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2688
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Robotyzacja produkcji na cnc

#7

Post napisał: Petroholic » 08 gru 2019, 01:54

Maszyna wcale nie musi byc duza... Wbrew pozorom frezarki poziome zaczynaja sie od rozmiaru koperty 500x500x500 :)

Co do mocowania to nie musi byc imadlo :) Do tombstone'a tez przykrecisz fixture plate'y :)

Jakis czas temu kolega z forum sprzedawal male Makino w takiej kopercie :) Bardzo tanio z reszta :)


grzes_rupinski1
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 566
Rejestracja: 23 gru 2009, 17:11
Lokalizacja: Ostrołęka

Re: Robotyzacja produkcji na cnc

#8

Post napisał: grzes_rupinski1 » 10 gru 2019, 13:26

Połączenie robota z tokarka zajęło 3 mc. Bo niby proste a nie do końca. Oczywiście nie praca bez przerwy.
„Denerwować się to mścić się na własnym zdrowiu za głupotę innych.”
- Ernest Hemingway


abcdef
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 367
Rejestracja: 11 mar 2018, 10:39

Re: Robotyzacja produkcji na cnc

#9

Post napisał: abcdef » 10 gru 2019, 13:54

najpierw sobie zoptymalizuj podstawy(otwieranie drzwi, podjazd stołu itd.) potem pomyśl nad automatyzacją(plc) bo automatyka może być lepsza od robota(niewykorzystane możliwości ruchu)


Autor tematu
acetamid
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 4
Posty: 29
Rejestracja: 30 sie 2014, 21:15
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Robotyzacja produkcji na cnc

#10

Post napisał: acetamid » 10 gru 2019, 19:02

grzes_rupinski1 pisze:
10 gru 2019, 13:26
Połączenie robota z tokarka zajęło 3 mc. Bo niby proste a nie do końca. Oczywiście nie praca bez przerwy.
a jak wyglądało stanowisko, które stworzyłeś? Jakie były problemy?

Dodane 6 minuty 11 sekundy:
abcdef pisze:
10 gru 2019, 13:54
najpierw sobie zoptymalizuj podstawy(otwieranie drzwi, podjazd stołu itd.) potem pomyśl nad automatyzacją(plc) bo automatyka może być lepsza od robota(niewykorzystane możliwości ruchu)
To jest podstawa. Robot jest ostatnim elementem który można wstawić, jak wszystko inne już jest (drzwi, pneumatyczne dociski, magazyn detali itp.) Co dokładnie masz na myśli, mówiąc że automatyka może być lepsza od robota?

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Roboty”