Mała tokarka. Jaką kupić ?

adam Fx pisze: ↑

19 lis 2019, 08:50

TOP67 pisze:Ten luz to 0,02mm

aaa tak to rozumieć ustawia 0,7 a po odepchnięciu jest 0,72

A naprawdę zbiera 0,68 (jeśli odległość liniału i noża od śruby są podobne)

Dodane 57 minuty 32 sekundy:
Może autor przystawi czujnik w rogu suportu, albo wręcz do noża (Mierząc do łoża lub suportu wzdłużnego w kierunku równoległym do łoża) i sprawdzi co się dzieje gdy dotknie materiału lub po prostu skręci suport ręką?

adam Fx pisze:Dla podobnej płytki Sandvik powinieneś ustawić średnica 40 warstwa skierowania 0,4 0,6 posuw od 0,06 do 0,17 nim ma być ładniejsza powierzchnia tym mniejszy posuw.
Obroty 3000

Na takiej tokarce raczej odpada.

Generalnie zbieranie 0.02mm to trochę nie za bardzo przy tokarce. Jeśli tyle zbierać to dobrze "na brzytwę" zaostrzonym nożem HSS lub dobrą płytką do aluminium. Po pierwsze dobry nóż, po drugie większe przybranie, po trzecie zmienił bym na razie materiał na aluminium. Z tym podparciem przy wałku ⌀ 40 i taką długością za uchwytem to bym nie przesadzał, tym bardziej że chcemy zobaczyć jak ustawiona jest geometria wrzeciona względem łoża, a podparcie konikiem może nam bruździć w wynikach.
Pobawiłbym się też prędkościami wrzeciona i posuwem. Na gównianych chińskich płytkach w stali najlepiej mi się robi na mniejszych obrotach wrzeciona (200-500).

Jeszcze raz pomiar tarczy zabierakowej. Praktycznie bicia żadnego.
https://youtu.be/X3ENjVWKRBc
Jak ustawiam nóż. Według kła we wrzecionie oraz tego w koniku. Chociaż według konika nóż wychodzi ciut za wysoko.



Płytki w porównaniu z tymi z promieniem R 0,4 na moje około różnią się




Poziom tokarki


Toczymy jeszcze raz. Przy skrawaniu -0,01 nic się nie dzieję. A przy -0,04 wymiar na wyświetlaczu liniału w momencie, gdy tokarka wchodzi w drgania zmienia się na -0,05 i na tym wymiarze toczy do końca. Powierzchnia w dwóch miejscach jest inna.
https://youtu.be/hyVUorcjvv8
https://youtu.be/jV6Ye6e-ZQA

Weź pod uwagę, że te liniały suwmiarkowe co masz są gówniane i nie mają dokładności w pojedynczych setkach. Może to być błąd wyświetlacza po prostu.

Nóż lepiej, żeby był odrobinę za nisko, niż za wysoko. Możesz go delikatnie obniżyć i spróbować jeszcze raz, ale przy takiej warstwie skrawania wałka stalowego niepodpartego to trudno wyciągać wnioski z toczenia.

Posłuchaj naszych rad i kup sobie kawałek aluminium. Będziesz miał wtedy dwa punkty odniesienia i łatwiej będzie ustalić co jest ewentualnym powodem tych drgań w niektórych miejscach.

Przyglądałem się temu tematowi od dłuższego czasu i chciałbym wtrącić jeśli pozwolicie swoje 3 grosze.
Nóż o trzonku 8x8mm to bardzo wiotki nóż, zwłaszcza jeśli jest wystawiony dość daleko jak widać na filmie (jeśli dokładnie jak na zdjęciu to ok 30mm!). I nic dziwnego, że wpada w drgania i powstaje"rybia łuska" na materiale.
Ten nóż powinien wystawać z kostki maksymalnie na długość odsadzenia, a najlepiej jeszcze krócej (podobnie jak i inne noże, tu kolega powinien wziąć do serca starą tokarską zasadę która mówi : zawsze mocować narzędzia czy materiał najkrócej jak tylko można ! ). Jeśli nie możesz z jakiegoś powodu zastosować grubszego noza albo tego chociaż cofnąć bardziej, to przynajmniej podłóż pod jego trzonek jakiś inny trzonek(lub listwę, itd) który wejdzie w kostkę (pod całą długość noża od początku do końca) by maksymalnie zwiększyć jego sztywność. Kostkę oczywiście ustaw na nowo do wysokości, i tak jak napisał kolega - lepiej jak już będzie deczko niżej niż za wysoko, bo wtedy bardziej trze o materiał gniotąc go a nie skrawając (zwłaszcza przy bardzo małym a_p czyli głębokości skrawania). Powinno wiele pomóc (pomijając inne przyczyny).
Odniosę się także do rosyjskiego filmu zamieszczonego przez jednego z kolegów jako instrukcji w ustawianiu równoległości osi wrzeciona do łoża(o ile dobrze kolegę zrozumiałem), bo wg mnie umieszczając w kłach(!) wałek pomiarowy, lub tocząc wałek do pomiarów, nie ustawimy wrzeciona do łoża a jedynie możemy ustawić równoległość osi obrotu materiału(toczenia) do osi łoża(przestawiając konik). I to tylko do dokładnie tej długości zamocowanego materiału, bo kiedy założymy krótszy lub dłuższy, to równoległości już niestety nie będzie (postaram się to udowodnić w kolejnych wpisach bo teraz jestem w pracy ). Równoległość wrzeciona można ustawić tylko mocując w uchwycie i przetaczając do pomiaru cylindryczności niepodparty wałek, lub trzpień pomiarowy bezpośrednio w stożku wrzeciona (uwzględniając jego dokładność wykonania na wynik pomiaru).
Mocowanie gotowego wałka pomiarowego w uchwycie nie daje żadnej pewności poprawności pomiaru, bo szczęki zawsze mają jakiś luz potrzebny do działania/przesuwania, i wałek tak mocowany będzie mniej lub bardziej bił/zataczał końcem. A to już fałszuje wynik pomiaru przesuwu czujnika wzdłuż wałka/w płaszczyźnie poziomej/ sumując bicie wałka w szczękach i przekoszenie osi wrzeciona..
Reasumując sytuację przedstawioną wyżej przez kolegę 123ag należy wydatnie zwiększyć sztywność narzędzia w tym układzie, a owe "gwinty" pojawiające się (cyklicznie) na powierzchni to tylko wynik rezonansu sumy składników sił skrawania, oporów i sztywności w jaki w wpada cały układ zaznaczając jego szczyt(maksimum fali) na skali długości materiału (w elektronice nazywa się to "fala stojąca")
cdn...

RomanJ4 pisze:Reasumując sytuację przedstawioną wyżej przez kolegę 123ag

Ja już wspominałem o tym, że nóż wiotki, szkoda tylko, że Kolega 123ag nie słucha do końca. Mam wrażenie chce się koniecznie doszukać wad samej maszyny nie szukając wcześniej wad w swoim podejściu, oprzyrządowaniu itd. Te dwie setki na suwmiarkowym DRO pod wpływem drgań mogą się same robić, zresztą zapewne dokładność tego odczytu jest nie większa niż 0,03-0,05mm.

RomanJ4 pisze:Odniosę się także do rosyjskiego filmu zamieszczonego przez jednego z kolegów jako instrukcji w ustawianiu równoległości osi wrzeciona do łoża(o ile dobrze kolegę zrozumiałem), bo wg mnie umieszczając w kłach(!) wałek pomiarowy, lub tocząc wałek do pomiarów, nie ustawimy wrzeciona do łoża a jedynie możemy ustawić równoległość osi obrotu materiału(toczenia) do osi

Od drugiej minuty filmu jest pokazane jak prawidłowo toczyć wałek bez podparcia i gdzie walnąć młotkiem żeby było dobrze
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo

OK

123ag pisze:Płytki w porównaniu z tymi z promieniem R 0,4 na moje około różnią się

ok Vc 90-250 policz rożne warianty dla fi 40 np dla Vc 100 masz 796 obr https://artykulytechniczne.pl/blog/parametry-skrawania/ (próbuj na rożnych parametrach) testuj rożne ap i rożne posuwy ale myślę że niski posuw będzie OK raczej w obroty i ap bym szedł

123ag pisze:Jeszcze raz pomiar tarczy zabierakowej. Praktycznie bicia żadnego.

brawo idealnie
ogólnie ta płytka robi mi na stołowej słaba powierzchnie też miałem problemy sam zobacz https://youtu.be/Y6hfowt9zEo?t=474

przykład poziomowania https://youtu.be/kVQlH4jdVMY?t=1115 (twój chyba do poprawy (sprawdź czy poziomnic wskazuje OK))

123ag pisze:Przy skrawaniu -0,01 nic się nie dzieję. A przy -0,04 wymiar na wyświetlaczu liniału w momencie, gdy tokarka wchodzi w drgania zmienia się na -0,05

tym się nie martw jak napisali Koledzy to typowe dla samego DRO mi na czujniku tez się zmienia (twoje liniały to tylko do zgrubnego kontrolowania pozycji)

Dodane 3 minuty 29 sekundy:
jak planujesz czoło to zostaje "cycek" czy nie?

Zrobiłem pomiary na kupionym trzpieniu kontrolnym o długości 138mm pod stożek wrzeciona:
https://youtu.be/lqhoT6liwqs
Wzdłuż jest max 0,015, a przy obrocie trochę gorzej 0,02
Czy jest dobrze ?