Spawanie Tig stal czarna
Problemy " bąblowanie gotowanie sie "
-
Autor tematu - Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 31
- Rejestracja: 25 mar 2015, 18:58
- Lokalizacja: Sierpc
Spawanie Tig stal czarna
Witam kolegów jaka jest przyczyna "bomblowania" "gotowania sie" podczas spawania czarnej stali metodą Tig
Rurka fi 100 ścianka 3 ukosowana stal czysta drut 1264 Esab 2mm prąd 90A podczas spawania powstają bąble powietrza tak jak by wrzało albo sie gotowało co może być nie tak ??
Rurka fi 100 ścianka 3 ukosowana stal czysta drut 1264 Esab 2mm prąd 90A podczas spawania powstają bąble powietrza tak jak by wrzało albo sie gotowało co może być nie tak ??
-
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 793
- Rejestracja: 12 paź 2018, 21:36
Re: Spawanie Tig stal czarna
Podłączę się pod Twój temat, bo sprawa także bardzo mnie interesuje.
Zdarza mi się to samo, czasem nawet przy zwykłej (czystej) stali typu St3 i cuda już wymyślałem, z jakiego powodu. Nie mówię oczywiście o materiale brudnym, zaolejonym, popękanym itp.
Szczególnie ma to miejsce we wnękach, zagłębieniach - ale niekoniecznie. Ale że zależy to często od geometrii detalu, zauważyłem. Jednak niekoniecznie, czasem "bąblowanie" na występuje na wypukłych powierzchniach, doskonale dostępnych, odkrytych.
Jedną z moich teorii (i jakby częściowo pokrywała się z praktyką) jest zbyt duży wydatek argonu.
Hmm... nie masz ruchu powietrza, przeciągu? W lecie, jak chodził wentylator - miałem taki numer
Jak już taki bąbel się zagnieździ, to zlikwidować dziada bardzo ciężko; oprócz wyszlifowania/wycięcia go wykombinowałem np. obtapianie krawędzi małym prądem, aż się wygładzi i wypełnienie spoiwem dołka.
Od razu dodam, że nie jestem zawodowym spawaczem, tylko samoukiem-amatorem na czarnej i kwasówce - więc jeśli napiszę jakieś bzdury, nie obśmiewajcie mnie zbyt głośno
Zdarza mi się to samo, czasem nawet przy zwykłej (czystej) stali typu St3 i cuda już wymyślałem, z jakiego powodu. Nie mówię oczywiście o materiale brudnym, zaolejonym, popękanym itp.
Szczególnie ma to miejsce we wnękach, zagłębieniach - ale niekoniecznie. Ale że zależy to często od geometrii detalu, zauważyłem. Jednak niekoniecznie, czasem "bąblowanie" na występuje na wypukłych powierzchniach, doskonale dostępnych, odkrytych.
Jedną z moich teorii (i jakby częściowo pokrywała się z praktyką) jest zbyt duży wydatek argonu.
Hmm... nie masz ruchu powietrza, przeciągu? W lecie, jak chodził wentylator - miałem taki numer

Jak już taki bąbel się zagnieździ, to zlikwidować dziada bardzo ciężko; oprócz wyszlifowania/wycięcia go wykombinowałem np. obtapianie krawędzi małym prądem, aż się wygładzi i wypełnienie spoiwem dołka.
Od razu dodam, że nie jestem zawodowym spawaczem, tylko samoukiem-amatorem na czarnej i kwasówce - więc jeśli napiszę jakieś bzdury, nie obśmiewajcie mnie zbyt głośno

Pomogłem? Kliknij, proszę :-)
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 5598
- Rejestracja: 04 lip 2004, 16:03
- Lokalizacja: Gliwice
Re: Spawanie Tig stal czarna
To będzie coś z Argonem w sensie błędna osłona (no chyba ze gaz byle jaki) https://i2.wp.com/spawara.pl/wp-content ... .jpg?w=580
warto poczytać
http://spawara.pl/parametry-spawania-tig/
warto poczytać
http://spawara.pl/parametry-spawania-tig/
sorki za wszystkie błędy ... (dyslektyk)
Zobacz moje filmy http://www.youtube.com/user/pokachontass/videos

Zobacz moje filmy http://www.youtube.com/user/pokachontass/videos
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 11925
- Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
- Lokalizacja: Skępe
Re: Spawanie Tig stal czarna
Soczewka gazowa w palniku załatwi większość problemów z wypływem argonu i osłoną łuku, zwłaszcza mało doświadczonym w spawaniu TiG znacznie poprawi efekt pracy i... często uchroni przed szybkim zniechęceniem do tej metody.. 

pozdrawiam,
Roman
Roman
-
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 793
- Rejestracja: 12 paź 2018, 21:36
Re: Spawanie Tig stal czarna
Ooo, do TIG-a nic mnie nie zniechęci.
Ja to widzę tak: metoda TIG jest jak chirurgia plastyczna - przy niej MMA/MIG to krwawa rzeźnia
A już spawanie kwasówki TIG-iem to bajka.
Choć... na początku było naprawdę źle, zaciąłem jednak zęby i i idzie teraz możliwie.
Praktyka tu najważniejsza, teraz blaszki 0,5mm i cieńsze daje się pospawać.
Argonu używam 4.5, więc do stali jest "zbyt czysty" (żartuję oczywiście).
U mnie może ma wpływ mały wymiar dyszy palnika - używam najczęściej dyszy 4L, w związku z tym ustawiam wydatek gazu na 4-5l/min żeby prędkość wypływu przez tak wąską dyszę nie była zbyt duża.
Nie wiem, czy do takich wąskich dysz są soczewki - zresztą w długiej dyszy L równomierność/jednorodność strugi gazu powinna być dobra.
Myślałem o imitacji soczewki i "napchaniu" głęboko do dyszy waty stalowej
- ale wkładanie elektrody byłoby katorgą, chyba żeby włożyć tam jako prowadzenie jakąś cienkościenną dopasowaną rurkę.
Ja to widzę tak: metoda TIG jest jak chirurgia plastyczna - przy niej MMA/MIG to krwawa rzeźnia

A już spawanie kwasówki TIG-iem to bajka.
Choć... na początku było naprawdę źle, zaciąłem jednak zęby i i idzie teraz możliwie.
Praktyka tu najważniejsza, teraz blaszki 0,5mm i cieńsze daje się pospawać.
Argonu używam 4.5, więc do stali jest "zbyt czysty" (żartuję oczywiście).
U mnie może ma wpływ mały wymiar dyszy palnika - używam najczęściej dyszy 4L, w związku z tym ustawiam wydatek gazu na 4-5l/min żeby prędkość wypływu przez tak wąską dyszę nie była zbyt duża.
Nie wiem, czy do takich wąskich dysz są soczewki - zresztą w długiej dyszy L równomierność/jednorodność strugi gazu powinna być dobra.
Myślałem o imitacji soczewki i "napchaniu" głęboko do dyszy waty stalowej

Pomogłem? Kliknij, proszę :-)
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 11925
- Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
- Lokalizacja: Skępe
Re: Spawanie Tig stal czarna
Obawiam się, że wata pewnie niewiele by zmieniła (choć powstało wiele "modyfikacji" https://honda-tech.com/forums/welding-f ... 052/page2/), bo tu chodzi raczej o wiele równoległych strużek wydobywających się przez otworki siatki. Dlatego niektóre soczewki są bardzo proste w konstrukcji, jak na przykład do "szklanek" (foto)


https://a.allegroimg.com/original/0cf2b ... 78bf04b2ea[/img] Ja przy soczewce z elektroda 1,6 i typowej ceramicznej osłonce(numeru nie pamiętam) mam wypływ w granicach 6-5l/min i to wystarcza w zupełności.
Ale gdy potrzeba spawania w wąskich miejscach to wcale nie trzeba rezygnować z soczewki - można założyć wąską soczewkę i osłonkę "z długim ryjkiem" (także 4L, a nawet 4XXL),



https://www.arweld.net/1564,dysza-ceram ... -63mm.html
bo długie przewężenie "ryjka" praktycznie nie zakłóca laminarnego przepływu gazu, wysuwa się tylko (podobnie jak w tradycyjnych) dalej elektrodę,
https://algro.pl/dysza-gazowa-soczewka- ... 02096.html



https://www.lincolnelectric.com/pl-pl/e ... c_EU_Base)
(https://www.lincolnelectric.com/pl-pl/e ... ables.aspx)
https://sklep.metalzbyt.com.pl/13902-dy ... -std-.html
https://technika-czeladz.pl/o-nas/socze ... -26-fi-24/

Są również mikropalniki
http://metalfabsupplies.co.uk/gb/Micro_ ... T45H_.aspx






Ale gdy potrzeba spawania w wąskich miejscach to wcale nie trzeba rezygnować z soczewki - można założyć wąską soczewkę i osłonkę "z długim ryjkiem" (także 4L, a nawet 4XXL),


https://www.arweld.net/1564,dysza-ceram ... -63mm.html
bo długie przewężenie "ryjka" praktycznie nie zakłóca laminarnego przepływu gazu, wysuwa się tylko (podobnie jak w tradycyjnych) dalej elektrodę,
https://algro.pl/dysza-gazowa-soczewka- ... 02096.html



https://www.lincolnelectric.com/pl-pl/e ... c_EU_Base)
(https://www.lincolnelectric.com/pl-pl/e ... ables.aspx)
https://sklep.metalzbyt.com.pl/13902-dy ... -std-.html
https://technika-czeladz.pl/o-nas/socze ... -26-fi-24/

Są również mikropalniki
http://metalfabsupplies.co.uk/gb/Micro_ ... T45H_.aspx


pozdrawiam,
Roman
Roman
-
- Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 15
- Rejestracja: 05 paź 2014, 20:35
- Lokalizacja: Kraków
Re: Spawanie Tig stal czarna
Miałem podobnie z tym że spawałem profile 20x20x2 czarne drut też ESAB i prąd 70A.balcerseb88 pisze: ↑01 gru 2018, 20:16Witam kolegów jaka jest przyczyna "bomblowania" "gotowania sie" podczas spawania czarnej stali metodą Tig
Rurka fi 100 ścianka 3 ukosowana stal czysta drut 1264 Esab 2mm prąd 90A podczas spawania powstają bąble powietrza tak jak by wrzało albo sie gotowało co może być nie tak ??
Stal oszlifowana a i tak gotowało w dodatku pojawiały się ślady jakby "cieczy - szlaki płynnej".
Okazało się że profile w środku były zakurzone przez budowlańców pyłem z gładzi i z tynków i prawdopodobnie to psuło całą robotę.
Po dokładnym przepłukaniu profili problem zniknął.
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 2688
- Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
- Lokalizacja: Lublin
- Kontakt:
Re: Spawanie Tig stal czarna
A właśnie miałem napisać, że stal czarną trzeba nie tylko oszlifować ale i przemyć przed spawaniem...thornet pisze:Stal oszlifowana a i tak gotowało w dodatku pojawiały się ślady jakby "cieczy - szlaki płynnej"
Dodatkowo zendrę najlepiej zmyć silną chemią, a nie szlifować. Szlifowanie w mikrorysach zostawia ślady zendry i potrafi zabulgotać ni z tego ni z owego...
-
- Specjalista poziom 3 (min. 600)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 793
- Rejestracja: 12 paź 2018, 21:36
Re: Spawanie Tig stal czarna
Czystość gazu, materiału spawanego i spoiwa to podstawa, wiadomo - i masz rację, czasem się "wtrącą" zupełnie >nieprzewidywalne< brudy na materiale, o których istnieniu się nie pomyśli/domyśli.
Silna chemia to - kwas siarkowy?
Mało przyjazny drań... może na zendrę starczy ocet? Potrafi ją usunąć, choć dłużej to trwa.
A ja sobie "zaszalałem" przed końcem roku, bo ceny w styczniu mają podobno wzrosnąć - mimo rozmowy ze znajomym doskonałym fachowcem, zawodowym spawaczem który mi powiedział, że wpływ soczewki gazowej przy spawaniu TIG-iem czarnej stali jest znikomy (ale za to widoczny przy aluminium) - zamówiłem trochę soczewek z osprzętem, dysz, elektrod, spoiwa i ekonomizer gazu, a także nowy uchwyt "siedemnastkę" do 150A DC (co prawda taniego chińczyka, ekonomizer także "żółty").
Jak już powymieniam wszystkie końcówki el-gaz, i znajdę czas na zabawy - przetestuję zakupy i coś napiszę o wrażeniach.
Pewnie okaże się, że... "na zachodzie bez zmian" i dalej bąbluje
Silna chemia to - kwas siarkowy?
Mało przyjazny drań... może na zendrę starczy ocet? Potrafi ją usunąć, choć dłużej to trwa.
A ja sobie "zaszalałem" przed końcem roku, bo ceny w styczniu mają podobno wzrosnąć - mimo rozmowy ze znajomym doskonałym fachowcem, zawodowym spawaczem który mi powiedział, że wpływ soczewki gazowej przy spawaniu TIG-iem czarnej stali jest znikomy (ale za to widoczny przy aluminium) - zamówiłem trochę soczewek z osprzętem, dysz, elektrod, spoiwa i ekonomizer gazu, a także nowy uchwyt "siedemnastkę" do 150A DC (co prawda taniego chińczyka, ekonomizer także "żółty").
Jak już powymieniam wszystkie końcówki el-gaz, i znajdę czas na zabawy - przetestuję zakupy i coś napiszę o wrażeniach.
Pewnie okaże się, że... "na zachodzie bez zmian" i dalej bąbluje

Pomogłem? Kliknij, proszę :-)