Wzmacniacze audio.

jasiu... · Post napisał: **jasiu...** » 03 lis 2018, 09:08

Będę się tłumaczył.

Miałem okazję posłuchać Wersi, taki mebel z 200 kilo, w środku Windows 10. Tu reklamówka ze sklepu:

No i nie wiem, czy potrafiłbym odróżnić brzmienie naturalnych instrumentów, przekazanych przez mikrofon do kolumn, czy tych "sztucznych", z tego kosztującego ok. 50 tys. euro kombajnu. Może dlatego, że jak już wspomniałem nie jestem audiofilem.

Zauważcie, w jednym i drugim przypadku pojawia się wejście do wzmacniacza. Z jednej strony mamy sygnał zapisany w pamięci instrumentu, z drugiej oryginalny instrument i mikrofon. Dalej to samo. Wzmacniacz i kolumny. Czyli zniekształcenia pojawiają się bardzo wcześnie. Już na etapie mikrofonu. Dalej tor jest identyczny.

Skoro możliwe było skonstruowanie takiego Wersi, to czy nie jest możliwe skonstruowanie symulatora wzmacniacza? W moim "kinie domowym" jest mikrofon. Po rozłożeniu głośników jest procedura, żeby położyć mikrofon w miejscu, gdzie się siedzi, a całość skalibruje się tak, żeby jak najlepiej dopasować się do akustyki i wielkości pomieszczenia no i rozstawienia głośników.

Skoro są takie możliwości, to czemu nie ma możliwości prostego dopasowania brzmienia poprzez taką obróbkę, żeby z jednej strony właśnie dopasować wyjściowe brzmienie do głośników, otoczenia, a z drugiej dać określone cechy brzmienia lampowego. Może jednak się da? Jeszcze raz podkreślam, ja nie odróżniam brzmienia dobrego wzmacniacza na półprzewodnikach od takiego na lampach.

IMPULS3 · Post napisał: **IMPULS3** » 03 lis 2018, 10:26

emsc pisze:A z drugiej strony was razem wziętych nie stać na to żeby opłacić taki projekt

Mc2kwaczu zawsze się drogo ceniłeś i nadal nic się nie zmieniło.

jasiu... pisze:No i nie wiem, czy potrafiłbym odróżnić brzmienie naturalnych instrumentów, przekazanych przez mikrofon do kolumn, czy tych "sztucznych",

Zapewne nie, ja także, natomiast ktoś kto jest z muzyką i instrumentami na co dzień już pewnie by miał więcej do powiedzenia. Generalnie zasada jest taka ze wszelkie instrumenty elektroniczne są bardziej doskonale od tych naturalnych które to zawsze miały, mają i będą mieć większe lub mniejsze wady bo ich budowa nie jest idealna. To troszkę tak jak muzyk stroi gitarę przed koncertem albo poprawia którąś ze strun. W większości robi to na słuch. Zapewne gdyby zmierzyć kolejne nutki to okazałoby się że nie są one idealne w przeciwieństwie do instrumentu elektronicznego w którym jest większa kontrola dżwięku... Ale może właśnie za to ze te wszystkie instrumenty są lekko niedoskonałe to muzycy mają nadal co robić na żywo. I zapewne nadal będą mieć.

strikexp · Post napisał: **strikexp** » 03 lis 2018, 12:56

IMPULS3 pisze: ↑
03 lis 2018, 10:26
Zapewne nie, ja także, natomiast ktoś kto jest z muzyką i instrumentami na co dzień już pewnie by miał więcej do powiedzenia.

Dokładnie tak.

IMPULS3 pisze: ↑
03 lis 2018, 10:26
Generalnie zasada jest taka ze wszelkie instrumenty elektroniczne są bardziej doskonale od tych naturalnych które to zawsze miały, mają i będą mieć większe lub mniejsze wady bo ich budowa nie jest idealna.

Elektronika też nie jest idealna. Szczególnie przetworniki C/A, ale też sam zapis cyfrowy. No ale to trzeba zrozumieć jak działają układy cyfrowe.
Same instrumenty też nie są robione siekierą z byle czego. Z tego co słyszałem, drzewa na najlepsze skrzypce szuka się miesiącami w odpowiednim lesie. A jak już się znajdzie to kilka lat się je przygotowuje.
Stąd ceny po kilkaset tysięcy USD za duży instrument.

Dodane 2 minuty 11 sekundy:

jasiu... pisze: ↑
03 lis 2018, 09:08
Miałem okazję posłuchać Wersi, taki mebel z 200 kilo, w środku Windows 10.

To na pewno się zawiesi w najgorszym momencie

jasiu... · Post napisał: **jasiu...** » 03 lis 2018, 14:06

strikexp pisze: ↑
03 lis 2018, 12:56

To na pewno się zawiesi w najgorszym momencie

No patrz. Na Windowsie masz mnóstwo sterowań CNC i się nie zawieszają. Osobiście korzystam najczęściej z Maca, ale PC też mam i Windows 10 jeszcze mi się nie zawiesił. Może tobie z XP się pomyliło.

Przemyśl, co napisałeś na temat zapisu cyfrowego. Bo ja nie rozumiem, czy chodzi ci o to, że jedynki i zera gdzieś giną, czy że układ nie radzi sobie z kodowaniem i dekodowaniem. Mówimy nie o obrazie 4k, tylko o dźwięku.

strikexp · Post napisał: **strikexp** » 03 lis 2018, 14:28

To było prześmiewcze. Na Windows działa wiele różnych rozwiązań. Jego zła sława pochodzi z przeszłości, gdy jeszcze nie skopiowali rozwiązań z unixa (czyli np Maca i Linuxa).

Zapis cyfrowy prowadzi do kwantyzacji, o to mi chodzi.

IMPULS3 · Post napisał: **IMPULS3** » 03 lis 2018, 14:32

strikexp pisze:Same instrumenty też nie są robione siekierą z byle czego.

Kwestia kto jak tej siekiery używa.

Strikexp, zanim zaczniesz negować dla samej negacji to czasem pomyśl. Jeśli instrument z drewna jest przewozony z miejsca w miejsce w różnych warunkach i różnej wilgotności to co się może z nim dziać?

Sama budowa np. saksofonu też nie odbywa się w warunkach laboratoryjnych, nawet nie wiem czy budowniczowie mają jakieś normy co do choćby wielkości czy średnic poszczególnych części. Mniej więcej się to zgadza ale pamietaj że duża część instrumentów była dawniej robiona ręcznie. Dlatego nie ma 2 idealnie identycznie brzmiących instrumentów. I nie koniecznie chodzi tu o pieniądze.
I przestań z tymi przetwornikami cyfrowo analogowymi. Podejrzewam ze nie rozróżniłbyś dobrego od lepszego.

strikexp · Post napisał: **strikexp** » 03 lis 2018, 14:59

Poczytaj sobie o stolarce to zrozumiesz

Drewno żeby nie wysychało ( i nie gniło) nasącza się różnymi olejami. Jakbyś miał drewniana podłogę w mieszkaniu to byś to dobrze wiedział.
W Chinach można spotkać wyroby stolarskie z drewna które ma 2-3 tyś lat. I nadal są w idealnym stanie.
W europie nie było takiej techniki, ale kilkuset letnie budynki z dębu można spotkać. Chociaż one nie są zabezpieczone w ten sposób a jedynie składane drewnianymi bolcami itp.

IMPULS3 · Post napisał: **IMPULS3** » 03 lis 2018, 15:51

strikexp pisze:Jakbyś miał drewniana podłogę w mieszkaniu to byś to dobrze wiedział.

Ja się poddaję.

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Kończąc ten temat wzmacniaczy to tak mi się przypomnialo ze słyszałem taką opinię że wielogodzinne sluchanie wzmacniaczy lampowych tak nie męczy jak wzmacniaczy półprzewodnikowych. Może to jest też powód dla którego ludzie jednak lubią słuchać wzmacniaczy lampowych. Osobiście nie mam takiego wzmacniacza więc nie wiem. Natomiast to co bym zrobił jeśli miałbym się oddać dogłębnemu słuchaniu muzyki to zdecydowanie nacisk położyłbym na stół mikserski albo przynajmniej wypasiony korektor. Wtedy mógłbym sobie tak dobrać brzmienie aby mi się słuchało w takiej barwie jakiej bym chciał. Nawet za cenę gorszej jakości wzmacniacza czy głośników.

strikexp · Post napisał: **strikexp** » 03 lis 2018, 16:03

No dobra nie wziąłem pod uwagę że jednak lakierowanie podłogi jest popularniejsze niż olejowanie i nie każdy się z tym spotkał

Ale chodzi o to że jest taka metoda.

Yarec · Post napisał: **Yarec** » 03 lis 2018, 16:06

szkoda że to koniec
"olejowanie i nie każdy się z tym spotka" - w chlewie raczej nie (ale IT to wie)

Wzmacniacze audio.

Re: Wzmacniacze audio.

Re: Wzmacniacze audio.

Re: Wzmacniacze audio.

Re: Wzmacniacze audio.

Re: Wzmacniacze audio.

Re: Wzmacniacze audio.

Re: Wzmacniacze audio.

Re: Wzmacniacze audio.

Re: Wzmacniacze audio.

Re: Wzmacniacze audio.

Przewód pneumatyczny Poliuretanowy Transparentny 8/6 - 1000 mm

Bit Standard, TORX, C 6.3, T20 WIHA

Przewód pneumatyczny Poliuretanowy Transparentny 8/6 - 1000 mm

Bit Standard, TORX, C 6.3, T20 WIHA

Zaloguj się • Zarejestruj się

Połącz się z kontem sieci społecznościowej