Tolerancja H7

Planujesz zakup sprzętu do warsztatu, masz problem z maszyną tu możesz o tym porozmawiać - nie tylko maszyny CNC

heinePatryk
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 15
Posty: 38
Rejestracja: 18 sty 2018, 18:29

Re: Tolerancja H7

#31

Post napisał: heinePatryk » 29 maja 2018, 17:39

jasiu... pisze:
29 maja 2018, 16:43
(...)

No dobra, wchodzimy na tą stronkę http://labnews.pl/kalkulatory/rozszerza ... al-stalych i zakładamy, że mamy coś o długości 100 mm. Niedużo. Raz jest upał na hali, raz (zimą) chłodno. Niech temperatury (zdarza się) oscylują od +10 do +30 stopni. Wtedy Δ t = 20 stopni. Dla stali mamy współczynnik rozszerzalności linowej α =11-13 czyli możemy przyjąć (bez 10 do minus szóstej) 0.000012

Mnie się pokazało, że dla 100 milimetrów wymiar będzie się zmieniał rzeczywiście o mikrony. Dokładnie 24 mikrony! Prawie 2.5 setki.

My to czasem wykorzystujemy do naprawiania przejechanych otworów. Dorabiamy tulejkę o 2 setki grubszą od roztoczonego otworu, wkładamy na noc do zamrażalnika, a rano okazuje się, że w otwór wchodzi. Trzeba się tylko śpieszyć, jak się ogrzeje, bo ktoś oferma, to się zaklinuje.

Na marginesie dla 100 mm przy tolerancji H6 mamy pole tolerancji zawarte w 22 mikronach. Jeśli ktoś pracuje w różnych temperaturach, może się okazać, że tolerancji brakło.

Tylko, że to już taki skrajny przypadek, normalnie w ciągu tygodnia temperatura nie zmienia się o 20 st.C.

PS. Czy przypadkiem nie pomyliłeś się? Mi wyszło 2,4 μm

Dodane 4 minuty 13 sekundy:
Butler pisze:
29 maja 2018, 16:50
Wiadomo że tolerancja to nie jest ścisła wartość, tylko widełki.
Jeśli będziesz się trzymał np. na styk z wymiarem to dodatkowa setka z powodu rozszerzalności cieplnej może decydować o przydatności detali które wykonujesz. Czy duży wpływ ma temperatura otoczenia na wymiary to kolega podał Ci link żebyś mógł sobie to obliczyć.
Nie ma co demonizować, dużo zależy co robicie i w jakich materiałach... ale w skrajnych przypadkach faktycznie owa setka może robić różnicę.
Własności rozszerzalności cieplnej wykorzystujemy u nas w robocie przy montażu elementów pasowanych ciasno, nawet teoretycznie wtłaczanych (N a nawet P)
Dla np. typowej średnicy 80mm, wystarczy zmrozić wałek by się skurczył, podgrzać element z otworem trochę palnikiem i połączenie obu elementów staje się totalnie luźne. Po dojściu ich do temperatury otoczenia są praktycznie nie do rozłączenia.

Robimy wszystko oraz w różnych materiałach



Tagi:


orion32
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1255
Rejestracja: 18 kwie 2017, 21:55

Re: Tolerancja H7

#32

Post napisał: orion32 » 29 maja 2018, 17:44

Nie jasiu sie pomylił, tylko ty.
,, Iditi na ch. j" maciąg.
PO to dno -aksjomat. Wszystko ma swoje miejsce - Wyborcza, w każdym kiblu! ***** konfederusków.


heinePatryk
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 15
Posty: 38
Rejestracja: 18 sty 2018, 18:29

Re: Tolerancja H7

#33

Post napisał: heinePatryk » 29 maja 2018, 18:35

Mi tyle wyszło: 0.0024


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 5776
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Tolerancja H7

#34

Post napisał: jasiu... » 29 maja 2018, 19:34

Jeszcze raz. 10 do minus szóstej to jedna milionowa. Trzeba wstawić 12 milionowych. Czyli zero, przecinek, cztery zera i dwunastkę.

0.000012

Teraz wybierz sobie jednostki. Niestety nie ma milimetra, czyli musisz wybrać cm.

Mnie wyszło tak:

Obrazek

Tylko że to jest w centymetrach! W milimetrach będzie - no właśnie, już wiesz.


heinePatryk
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 15
Posty: 38
Rejestracja: 18 sty 2018, 18:29

Re: Tolerancja H7

#35

Post napisał: heinePatryk » 29 maja 2018, 20:48

Przepraszam głupi błąd, to z przyzwyczajenia do mm

Tak jak napisałem, 20 st. C jest nierealne, ale 5 stopni już tak a to przy tym samym wymiarze to już 6 mikronów czyli rzeczywiście sporo, tylko jak powiedzieć na kontroli, że ten inny wymiar niż ten co był przy obróbce to wina temperatury...


Areo84
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1000
Rejestracja: 26 gru 2009, 09:33
Lokalizacja: ...

Re: Tolerancja H7

#36

Post napisał: Areo84 » 29 maja 2018, 21:41

Tak, błąd. Przy założonym wyżej wsp. 12*10-6 Powinno wyjść 0,024mm. Ale rozrzut tych kilku mikronów w praktyce będzie , bo współczynniki dla poszczególnych gatunków stali nieznacznie się różnią. Ponadto dla większych zakresów temperatur też będą pewne różnice.
np:
http://www.oberonrd.pl/?p=main&what=22
http://www.kronosedm.pl/stal-sk8m-1-3247

łatwe do zapamiętania bez współczynników i wzorów i dające pewien punkt odniesienia : detal stalowy którego jakiś tam wymiar ma 100mm podgrzany o 10*C ,,spuchnie" o około o jedną setną mm. Było to nawet tak prosto i obrazowo przedstawione w jakimś dawniejszym poradniku dla ślusarzy narzędziowych czy coś w tym stylu.


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 5776
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Tolerancja H7

#37

Post napisał: jasiu... » 30 maja 2018, 16:18

Przy okazji ciekawostka. Znam "fachowca", który chciał "naprawić" aluminiowy odlew, wciskając w temperaturze pokojowej (na "mocny wcisk", jak to określił) tulejkę z żeliwa. α dla żeliwa, to około 10, dla aluminium ok. 22. Ponad dwa razy więcej. Jak myślicie, co się stało po nagrzaniu się do ok. 50-60 stopni, podczas pracy?


heinePatryk
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 15
Posty: 38
Rejestracja: 18 sty 2018, 18:29

Re: Tolerancja H7

#38

Post napisał: heinePatryk » 31 maja 2018, 10:46

jasiu... pisze:
30 maja 2018, 16:18
Przy okazji ciekawostka. Znam "fachowca", który chciał "naprawić" aluminiowy odlew, wciskając w temperaturze pokojowej (na "mocny wcisk", jak to określił) tulejkę z żeliwa. α dla żeliwa, to około 10, dla aluminium ok. 22. Ponad dwa razy więcej. Jak myślicie, co się stało po nagrzaniu się do ok. 50-60 stopni, podczas pracy?
No to myślałem, że tylko ja znam takiego asa który w tulejkę z x materiału wkładał tulejkę z y materiału i liczył, że się ze sobą połączą...

Awatar użytkownika

Butler
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 9
Posty: 721
Rejestracja: 07 mar 2018, 16:54
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Tolerancja H7

#39

Post napisał: Butler » 31 maja 2018, 10:52

Podstawowe wiadomości z zakresu materiałoznawstwa są czasem niezbędne.


heinePatryk
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 15
Posty: 38
Rejestracja: 18 sty 2018, 18:29

Re: Tolerancja H7

#40

Post napisał: heinePatryk » 31 maja 2018, 12:45

Tak, tylko gdzie to wszystko zdobyć gdy obecnie w szkołach brak kierunków w naszym fachu oraz nauczycieli którzy mają praktykę którą chcą przekazać

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „WARSZTAT”