na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?

Tu można porozmawiać na dowolny temat nie koniecznie związany z tematyką maszyn i CNC

CFA
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1676
Rejestracja: 28 wrz 2009, 11:00
Lokalizacja: Wrocław

Re: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?

#31

Post napisał: CFA » 02 mar 2018, 23:39

strikexp pisze:
02 mar 2018, 19:11
A ja chciałem tylko zwrócić uwagę że nie ważne czy przykładowo Solaris jest produkowany z zagranicznych części i na zagranicznych maszynach. Bo jeśli to idzie na eksport, to i tak kasa spływa do Polski i rozwija gospodarkę wewnętrzną.
Jaka kasa? Przecież jeśli kupują za 99zł komponenty a sprzedają za 100zł produkt, to ta kasa spływa, ale zaraz wypływa, bo trzeba zapłacić te 99zł.

Dodane 2 minuty 44 sekundy:
mc2kwacz pisze:
02 mar 2018, 22:33
Produkt jest polski, jeśli główna myśl techniczna w tym produkcje jest polska. Dobór surowców, koncepcja, projekt. Dlatego Solaris jest polski, mimo ze ma prawie wszystko oprócz robocizny zagraniczne.
Proponowałbym jeszcze dorzucić kryterium procentowe udziału tej myśli technicznej w produkcie.
Bo jeśli jest to ułamek procenta, to możemy mówić tylko o nazewnictwie a nie zjawisku gospodarczym.




mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

Re: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?

#32

Post napisał: mc2kwacz » 02 mar 2018, 23:50

CFA pisze:
02 mar 2018, 23:39
Jaka kasa? Przecież jeśli kupują za 99zł komponenty a sprzedają za 100zł produkt, to ta kasa spływa, ale zaraz wypływa, bo trzeba zapłacić te 99zł.
nie masz kolego pojęcia na temat biznesu produkcyjnego albo coś Ci się myli z handlem. Jeśli firma produkcyjna wydaje na materiały więcej niż 2/3 ceny sprzedaży produktu (jest to średnia granica oczywiście), to taka firma może co najwyżej wegetować. O ile nie splajtuje.

Trudno ocenić "% myśli technicznej w produkcie". Jeśli kupuję podzespoły elektroniczne i 100% z nich nie pochodzi z Polski i prawie zawsze nawet z Europy, jeśli nie mam sensownie bogatej wiedzy na temat produkcji tych podzespołów, jeśli nie wymyśliłem procesów technologicznych z których korzystam ani nie napisałem oprogramowania CAD którym się wspomagam, to czy złożenie tych podzespołów do kupy w działające urządzenie czyni produkt moim? Czy jest on może chiński? Dla uproszczenia powiedzmy, że nie ma tam żadnego mikroprocesora do którego musiałbym napisać program.
Ostatnio zmieniony 02 mar 2018, 23:55 przez mc2kwacz, łącznie zmieniany 1 raz.


CFA
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1676
Rejestracja: 28 wrz 2009, 11:00
Lokalizacja: Wrocław

Re: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?

#33

Post napisał: CFA » 02 mar 2018, 23:54

mc2kwacz pisze:
02 mar 2018, 23:50
Trudno ocenić "% myśli technicznej w produkcie".
Jak to trudno? To jest stosunkowo proste: to wartość dodana. Jeśli podzespoły kosztują 50zł a produkt
sprzedajemy za 100zł, to mamy udział własnej koncepcji rzędu 50%. Jeśli płacimy za komponenty 99zł
a sprzedajemy za 100zł, to mamy lichotę.


mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

Re: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?

#34

Post napisał: mc2kwacz » 02 mar 2018, 23:58

I co? przypuszczasz że Solaris ma większy udział materiałów w cenie niż 50%????
:)


januszd
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 7
Posty: 246
Rejestracja: 06 lip 2014, 13:37
Lokalizacja: łodzkie
Kontakt:

Re: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?

#35

Post napisał: januszd » 03 mar 2018, 00:01

mc2kwacz pisze:
02 mar 2018, 23:50
CFA pisze:
02 mar 2018, 23:39
Jaka kasa? Przecież jeśli kupują za 99zł komponenty a sprzedają za 100zł produkt, to ta kasa spływa, ale zaraz wypływa, bo trzeba zapłacić te 99zł.
nie masz kolego pojęcia na temat biznesu produkcyjnego albo coś Ci się myli z handlem. Jeśli firma produkcyjna wydaje na materiały więcej niż 2/3 ceny sprzedaży produktu (jest to średnia granica oczywiście), to taka firma może co najwyżej wegetować. O ile nie splajtuje
2/3 na materiały to może i dużo w prostej produkcji, ale pisaliśmy o takim Solarisie, a tam już nie kupują "materiału" tylko skomplikowane podzespoły, a ich udział w kosztach ogólnych jest pewnością większych niż zakup materiałów przez producenta blaszanych wiader. Ilogiczne że dla kraju korzystniej to wytwarzać podzespoły niż słono płacić za gotowe.
Ostatnio zmieniony 03 mar 2018, 00:05 przez januszd, łącznie zmieniany 1 raz.
Rzemieślnik Artysta


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 15
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?

#36

Post napisał: strikexp » 03 mar 2018, 00:02

CFA pisze:
02 mar 2018, 23:39
Jaka kasa? Przecież jeśli kupują za 99zł komponenty a sprzedają za 100zł produkt, to ta kasa spływa, ale zaraz wypływa, bo trzeba zapłacić te 99zł.
No i ktoś się cieczy że zarobił 1% a Ty dalej nie widzisz pieniądza :mrgreen:
Ale tak na serio to biznes który przynosi zwrot na poziomie 30% rocznie jest uznawany za słaby.
No ale jak taką dostawę jak piszesz robisz codziennie to masz przynajmniej 200% zysku rocznie. Takie biznesy to tylko w Erze:
https://youtu.be/mMFPorPCCos?t=59s

A tak na marginesie wiecie że w USA, przynajmniej jeszcze niedawno był zakaz wydobywania wielu surowców? Kraj rządzony przez patriotów, trzyma własne surowce na czarna godzinę gdy zacznie ich brakować.


mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

Re: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?

#37

Post napisał: mc2kwacz » 03 mar 2018, 00:12

Wybaczcie, ale bredzicie Panowie.
Materiały to nie tylko blacha, farba, śrubki i drut spawalniczy. Ale także moduły, bloki, gotowe systemy.
I powtarzam, bzdury opowiada ten, który mówi o jakichś pojedynczych procentach różnicy między materiałami i ceną końcową. To świadczy o zupełnej nieznajomości tematu. Firmy produkcyjne które się rozwijają a Solaris do takich należy, mają mniejszy od 50% udział materiałów w cenie końcowej. Nawet jeśli to "tylko składają".
To co piszecie świadczy niestety o tym, jaki jest poziom wiedzy biznesowej w narodzie. I w związku z tym jaka przyszłość czeka ten kraj.
W cenie towaru jest oprócz materiałów: energia, robocizna, koszty obsługi klienta, koszty serwisu, koszty administracyjne, wydatki na konserwację infrastruktury, wydatki na rozwój, podatki od nieruchomości, podatek dochodowy. I dopiero po tym wszystkim doliczonym firma albo ma dochód albo stratę, którą ogłasza całemu światu.
Ostatnio zmieniony 03 mar 2018, 00:16 przez mc2kwacz, łącznie zmieniany 1 raz.


januszd
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 7
Posty: 246
Rejestracja: 06 lip 2014, 13:37
Lokalizacja: łodzkie
Kontakt:

Re: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?

#38

Post napisał: januszd » 03 mar 2018, 00:15

strikexp pisze:
03 mar 2018, 00:02

Ale tak na serio to biznes który przynosi zwrot na poziomie 30% rocznie jest uznawany za słaby.
30 procent rocznie to dobry zwrot a nie słaby.
Rzemieślnik Artysta


mc2kwacz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2920
Rejestracja: 27 maja 2013, 22:18
Lokalizacja: gdzieś

Re: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?

#39

Post napisał: mc2kwacz » 03 mar 2018, 00:18

30% czystego zysku to genialny biznes. Po 9 latach daje DZIESIĘCIOKROTNY wzrost.
Chiny po 40 latach kilkunastoprocentowego wzrostu są w stanie kupić wszystko i nikt nie jest w stanie ich przelicytować. I nas też prędzej niż później kupią.


CFA
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1676
Rejestracja: 28 wrz 2009, 11:00
Lokalizacja: Wrocław

Re: na polskim rynku dominuje sprzęt niemiecki ?

#40

Post napisał: CFA » 03 mar 2018, 00:26

mc2kwacz pisze:
03 mar 2018, 00:12
Wybaczcie, ale bredzicie Panowie.
Materiały to nie tylko blacha, farba, śrubki i drut spawalniczy. Ale także moduły, bloki, gotowe systemy.
I powtarzam, bzdury opowiada ten, który mówi o jakichś pojedynczych procentach różnicy między materiałami i ceną końcową. To świadczy o zupełnej nieznajomości tematu. Firmy produkcyjne które się rozwijają a Solaris do takich należy, mają mniejszy od 50% udział materiałów w cenie końcowej. Nawet jeśli to "tylko składają".
To co piszecie świadczy niestety o tym, jaki jest poziom wiedzy biznesowej w narodzie. I w związku z tym jaka przyszłość czeka ten kraj.
W cenie towaru jest oprócz materiałów: energia, robocizna, koszty obsługi klienta, koszty serwisu, koszty administracyjne, wydatki na konserwację infrastruktury, wydatki na rozwój, podatki od nieruchomości, podatek dochodowy. I dopiero po tym wszystkim doliczonym firma albo ma dochód albo stratę, którą ogłasza całemu światu.
Procent podałem żeby zobrazować zjawisko a nie tłumaczyć proces produkcji.
Akurat SBC stoi słabiutko jesli chodzi o udział myśli technicznej. Świadczą o tym też niskie płace kontruktorów (na poziomie marketów), którzy powinni ciągnąć ten wózek

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Na luzie”