DIY Pomoc Białystok
-
Tooonek89
Autor tematu - Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 9
- Posty: 9
- Rejestracja: 12 maja 2017, 20:25
- Lokalizacja: Białystok
No to temat trochę ruszył. Zasilacz był w zestawie z całą elektroniką, póki co wszystko działa i ja osobiście tylko tyle mogę do tego dodać 
Śruby trapezowe zamówione i nakrętki stalowe. Nie wiem czy dobrze zrobiłem ale zamówiłem je tylko na X i Y. Kombinować coś z kasowaniem luzu czy na razie odpuścić? Sprzęgła fakt też mogłem od razu zamówić i byłoby o jedna szyderę mniej 
Śruby trapezowe zamówione i nakrętki stalowe. Nie wiem czy dobrze zrobiłem ale zamówiłem je tylko na X i Y. Kombinować coś z kasowaniem luzu czy na razie odpuścić? Sprzęgła fakt też mogłem od razu zamówić i byłoby o jedna szyderę mniej 
-
Andrzej 40
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 2059
- Rejestracja: 11 wrz 2008, 16:04
- Lokalizacja: Poznań
upanie pisze:Jakie przepięcia?
Zasilacz impulsowy, taki z fabryki a nie zrobiony na kolanie, jest zawsze obciążony.
Z resztą już sama diodka na wyjściu czy układ sprzężenia zwrotnego bądź filtry sprawiają, że prąd płynie. Ładowarkę do telefonu zapewne często podłączasz bez telefonu.Sam pisałeś, że nowy włączony bez obciążenia padł ! Dlaczego?
Przez samą diodkę bez obciążenia prąd nie popłynie, przez układ sprzężenia i kondensator ( bo tylko to mamy zwykle na wyjściu impulsowego) też niewiele. Bez obciążenia układ zaprojektowany na większą moc pracuje z bardzo krótkimi impulsami i czasem z przerwami żeby utrzymać zadane napięcie a to powoduje powstawanie przepięć.
W zasilaczach telefonów, jak rozbierzesz, to znajdziesz rezystor równolegle do wyjścia. Poza tym projektowane są na małe wartości prądu (nie ładujesz telefonu 10A) i dla nich minimalne obciążenie wyjścia wystarczy do pracy w zaprojektowanym zakresie szerokości impulsów.Jak myślisz - łatwiej wykonać filtr na wysokie czy niskie częstotliwości? Bo m.in. od filtru zależą tętnienia. Impulsowe pracują z dość wysokimi częstotliwościami, na ogół poza zakresem przenoszonym przez wzmacniacze akustyczne. Jeżeli "sieją" to przez pojemności i niewłaściwe ekranowanie.Taki zasilacz impulsowy ma np. większe tętnienia niż liniowy przez co często jest skreślony przez audiofili
-
upanie
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 12
- Posty: 1965
- Rejestracja: 15 sty 2011, 09:26
- Lokalizacja: Wyszków
Dlatego, że to gówniane chińskie gówno byłoSam pisałeś, że nowy włączony bez obciążenia padł ! Dlaczego?
Podłączyłem w życiu mnóstwo innych różnych zasilaczy bez obciążenia i żaden nigdy się nie spalił.
Pisząc "diodę" miałem na myśli diodę świecącą, która zazwyczaj jest nwyjściu i przez nią popłynie prąd. Czasami nie jest podłączona na wyjściu.
Filtry, najczęściej LC, są montowane na wyjściach - nie tylko kondensatory. Te filtry są na niskie częstotliwości i mają za zadanie eliminację tętnień. Jaki ma cel pytanie o trudność wykonania filtrów?
Gdzie powstają te przepięcia?
Zasilacza poprawnie zaprojektowany ma poprawnie pracować w całym zakresie napięć wyjściowych i obciążeń. Zasilacz, który wymaga zewnętrznego obciążenia jest albo źle zaprojektowany albo do specjalnych zastosowań.
czilałt...
-
Andrzej 40
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 2059
- Rejestracja: 11 wrz 2008, 16:04
- Lokalizacja: Poznań
Przepięcia powstają na indukcyjnościach transformatora w wyniku przełączania.upanie pisze: Pisząc "diodę" miałem na myśli diodę świecącą, która zazwyczaj jest na wyjściu i przez nią popłynie prąd. Czasami nie jest podłączona na wyjściu.
Filtry, najczęściej LC, są montowane na wyjściach - nie tylko kondensatory. Te filtry są na niskie częstotliwości i mają za zadanie eliminację tętnień. Jaki ma cel pytanie o trudność wykonania filtrów?
Gdzie powstają te przepięcia?
Zasilacza poprawnie zaprojektowany ma poprawnie pracować w całym zakresie napięć wyjściowych i obciążeń. Zasilacz, który wymaga zewnętrznego obciążenia jest albo źle zaprojektowany albo do specjalnych zastosowań.
Nie ma zasilacza impulsowego pracującego w zakresie wypełnienia 0-100% w związku z czym trzeba minimalnie obciążyć tak, żeby wypełnienie wyniosło 5% a maksymalnie ca 95%. Poniżej i powyżej pewnych wartości wypełnienia przetwornica będzie niestabilna i trudno przewidzieć jakie będą tego efekty.
LED dla większego zasilacza nie jest żadnym obciążeniem - prąd rzędu 10mA. Dla telefonicznego może wystarczyć.
Filtry LC, a częściej RC, są nie tylko na niskie częstotliwości. Oblicza się dla określonej częstotliwości i dopuszczalnych tętnień. LC są łatwiejsze do wykonania na w.cz. i takie zwykle mamy w impulsowych. Jaka trudność w wykonaniu? Policz filtr dolnoprzepustowy LC na prąd 10A z tętnieniami 1% dla np. 50Hz to zobaczysz.
-
upanie
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 12
- Posty: 1965
- Rejestracja: 15 sty 2011, 09:26
- Lokalizacja: Wyszków
Wiem, że na indukcyjności ale gdzie w zasilaczu masz te przełączania? Otóż nie ma ich na wyjściu zasilacza. Transformator impulsowy jest gdzieś tam w trzewiach a za nim jeszcze trochę elektroniki takiej jak prostownik, filtry, układ sprzężenia zwrotnego. Zadając te pytania chcę uzyskać odpowiedź w jaki sposób obecność obciążenia wpływa na to generowanie przepięć na transformatorze impulsowym? Tak naprawdę to tam nie ma "przełączeń" a jest zwyczajnie jakiś przebieg. Czy to sinus czy prostokąt to cały czas płynie prąd więc i przepięć nie ma.
A LED jest obciążeniem bo wystarczy, żeby popłynął jakikolwiek prąd aby wystąpił spadek napięcia po to aby układ sprzężenia zwrotnego zadziałał. Chociaż LEDy akurat tam nie po to są ale może wystarczyć. Z resztą nawet często nie ma LEDa. Inna sprawa to stabilność i tu faktycznie jeśli obciążenie jest za niskie dla danej konstrukcji zasilacza to może on pracować niestabilnie. I wtedy trzeba dać rezystor wstępnie obciążający. No ale na boga to ten rezystor ma dać konstruktor zasilacza w projekcie a producent ma go zamontować. Ja jako klienty nie muszę niczego podłączać żeby zasilacz działał prawidłowo.
Na wyjściu zasilacza stosuje się filtry LC a nie RC. Jaki to byłby filtr RC gdy rezystancja musi być tak mała jak to możliwe?
Poza tym na zdrowy chłopski rozum po jaką cholerę Ci zasilacz przy którym nie możesz wyłączyć zasilanego urządzenia po stronie niskiego napięcia albo co jeśli zasilane urządzenie się zepsuje albo spali się bezpiecznik? Zasilacz ma się skopcić? Jeśli tak to powtarzam, że jest zwyczajnie źle zaprojektowany ew. wykonany.
I nadal nie rozumiem o co Ci chodzi z tą trudnością wykonania filtru. Jaki to ma związek?
Trudno czy nie trudno trzeba go zrobić a jak się nie da to też trudno i tętnienia będą większe. Tak to już jest, że im większy prąd obciążenia tym większe tętnienia.
A LED jest obciążeniem bo wystarczy, żeby popłynął jakikolwiek prąd aby wystąpił spadek napięcia po to aby układ sprzężenia zwrotnego zadziałał. Chociaż LEDy akurat tam nie po to są ale może wystarczyć. Z resztą nawet często nie ma LEDa. Inna sprawa to stabilność i tu faktycznie jeśli obciążenie jest za niskie dla danej konstrukcji zasilacza to może on pracować niestabilnie. I wtedy trzeba dać rezystor wstępnie obciążający. No ale na boga to ten rezystor ma dać konstruktor zasilacza w projekcie a producent ma go zamontować. Ja jako klienty nie muszę niczego podłączać żeby zasilacz działał prawidłowo.
Na wyjściu zasilacza stosuje się filtry LC a nie RC. Jaki to byłby filtr RC gdy rezystancja musi być tak mała jak to możliwe?
Poza tym na zdrowy chłopski rozum po jaką cholerę Ci zasilacz przy którym nie możesz wyłączyć zasilanego urządzenia po stronie niskiego napięcia albo co jeśli zasilane urządzenie się zepsuje albo spali się bezpiecznik? Zasilacz ma się skopcić? Jeśli tak to powtarzam, że jest zwyczajnie źle zaprojektowany ew. wykonany.
I nadal nie rozumiem o co Ci chodzi z tą trudnością wykonania filtru. Jaki to ma związek?
Trudno czy nie trudno trzeba go zrobić a jak się nie da to też trudno i tętnienia będą większe. Tak to już jest, że im większy prąd obciążenia tym większe tętnienia.
czilałt...
-
upanie
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 12
- Posty: 1965
- Rejestracja: 15 sty 2011, 09:26
- Lokalizacja: Wyszków
Yarec specjalisto od wszystkiego, przecież napisałem przełączeń w w cudzysłowie. Chodzi o to, że to nie jest to takie przełączanie jak np. w przypadku sterowania przekaźnikiem. W zasilaczu impulsowym prąd z sieci jest prostowany a następnie generowany jest przebieg o wysokiej częstotliwości zasilający pierwotne uzwojenie transformatora impulsowego. Przebieg ten jest zazwyczaj prostokątny bo m.in. najprościej go zrobić. Ot i tyle. Przebieg musi być zmienny bo inaczej nie działałby transformator. Pomyśl o tym cudownym zasilaczu opartym o trafo toroidalne i mostek, który jest tak uwielbiany tu na forum. Czy wg Ciebie też się generują przepięcia bo jest on "przełączany" sygnałem sinusoidalnym z sieci?
Z resztą po kiego grzyba ta cała rozkminka. Zaczęło się od tego, że zasilacza impulsowego nie można czy też nie powinno się podłączać bez obciążenia. Dalej twierdzę, że to bzdura mimo, że oczywiście są konstrukcje zasilaczy wymagające obciążenia wstępnego ale to obciążenie jest wtedy zawarte w samym zasilaczu.
Z resztą po kiego grzyba ta cała rozkminka. Zaczęło się od tego, że zasilacza impulsowego nie można czy też nie powinno się podłączać bez obciążenia. Dalej twierdzę, że to bzdura mimo, że oczywiście są konstrukcje zasilaczy wymagające obciążenia wstępnego ale to obciążenie jest wtedy zawarte w samym zasilaczu.
czilałt...
