Sztywność Maszyn CNC

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę
Awatar użytkownika

spol
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 422
Rejestracja: 20 lut 2012, 21:13
Lokalizacja: Polska

#71

Post napisał: spol » 15 mar 2014, 13:23

Cytat ze strony producenta. Jak dla mnie ten tekst robi z ludzi idiotów ale to moja opinia.
Technologia HM w CNC

Dzięki wieloletnim badaniom nad konstrukcjami hybrydowymi udało się wdrożyć technologię umożliwiającą uzyskanie konstrukcji sztywnych, a zarazem lekkich.

Zastosowanie technologii HM w produkcji maszyn, wpływa znacząco na zwiększenie parametrów wytwórczych maszyn. Procesy wykonywane przez takie maszyny są szybsze, wielokrotnie dokładniejsze i tańsze. W maszynach nie występują drgania, wibracje co rzutuje na dokładność i trwałość.

Oferujemy maszyny CNC o konstrukcji hybrydowego monolitu (HM) w cenie maszyny o zwykłej konstrukcji stalowej.

Jako producent maszyn CNC wiodący technologicznie informujemy, że prace nad opracowaniem tej technologii trwały 4 lata. Rezultaty przerosły nasze oczekiwania.

Wdrożenie technologii HM w przyszłości umożliwi budowę super obrabiarek wieloosiowych, robotów ultralekkich oraz robotów halowych które zmienią podejście do hal produkcyjnych.

I jeszcze uwaga na trudne słowa. Wklejam tłumaczenia z wikipedii

HYBRYDA
Hybryda - jest to połączenie, w jedną maszynę (układ współdziałający), rozwiązań pozornie ze sobą niewspółgrających. Najczęściej jest to połączenie kilku urządzeń, kiedyś produkowanych osobno, w jedno (tzw. kombiwary, kombajny). Przykładem są urządzenia wielofunkcyjne: skaner, drukarka, fax, czytnik kart, kserokopiarka.
MONOLIT
Monolit – geologiczny lub technologiczny twór (np. góra lub obelisk) składający się z pojedynczego bloku skalnego. Formacje takie zazwyczaj ujawniane są na skutek erozji. Najczęściej stworzone są z niezwykle twardej skały metamorficznej.

Terminem określa się także ludzi, rzeczy oraz zjawiska jednorodne, spójne, tworzące niezróżnicowaną całość


Jak to sie nie da ?

Tagi:


gozdd
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 8
Posty: 843
Rejestracja: 02 gru 2013, 19:21
Lokalizacja: Częstochowa

#72

Post napisał: gozdd » 15 mar 2014, 14:23

Hybrydowy monolit :lol: Taki trochę oksymoron wyszedł. O ile autor tematu zechce jeszcze odpisać to ja chciałbym się dowiedzieć jakichś szczegółów odnośnie konstrukcji. Bo jako monolit to widziałbym odlew, a hybryda... drewniak w połączeniu z żeliwem? :-P A może odlew żeliwny i w miejscach łączenia w klasycznych konstrukcjach (wszelkie rogi i tym podobne) odlewane razem z korpusem coś na kształt śrub i nakrętek? Byłby hybrydowy monolit :lol:

PS. Co rozumiecie pod pojęciem super obrabiarek wieloosiowych? I skoro opanowaliście już tą świetną technologię, dlaczego nie wyprodukujecie już teraz takich super sprzętów zanim ktoś was wyprzedzi?


dragon44
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 14
Posty: 616
Rejestracja: 01 mar 2008, 20:46
Lokalizacja: Lubsko

#73

Post napisał: dragon44 » 15 mar 2014, 18:27

gozdd pewnie jest to hybryda "pojedynczego bloku skalnego" i stali. Może taki głaz leży pod maszyną?
Wieloosiowe super obrabiarki? no tak z 25 osi, cztery wrzeciona i magazyn narzędzi na 1001 miejsc.

Normalnie wydrukuje sobie ten temat, zbinduje i pokaże wnukom za 50 lat :mrgreen:

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 4463
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

#74

Post napisał: pitsa » 15 mar 2014, 19:29

Sądzę że "hybrydowy monolit" oznacza, jedynie to że autorzy maszyn chcieli wzorować się na naturze w paru promilach mikropromili, a cała reszta prozy tej opowieści niepotrzebnie oparli na reklamowych formułkach (jak większość). W skrócie tak opisana technologia oparta jest jedynie na ogłupianiu klienta. Autorzy technologii nawet nie ogarnęli tego co chcą osiągnąć. Tylko z samego chcenia posiadania własnej technologii klienta nie można zadowolić. :mrgreen:

Być może lepiej brzmiałoby zastosowanie określenia "bioniczny szkielet" jednak to modne wzorowanie się na naturze też jest oznaką ułomnego spojrzenia na technologię w przyrodzie.

Podejmowanych jest wiele prób zaczerpnięcia z technologii, opracowanej przez miliony lat ewolucji, i sedno w tym aby powiązanie wszystkich elementów funkcjonowania idealnej maszyny powinno opierać się na zrozumieniu, że maszyna to monolit złożony z wielu współpracujących ze sobą systemów z uwzględnieniem ich funkcjonowania w wielu skalach złożoności. Weźmy na ten przykład wpływ budowy DNA na funkcjonowanie mózgu.

Człowiek jako twór natury pracą umysłu, mięśni i swojego szkieletu z pomocą siły grawitacji, zasady zachowania pędu, masy i energii, i z cierpliwością!!!, potrafi wytworzyć niezwykle piękne i precyzyjne przedmioty. Maszynami człowiek chce zastąpić w pracy innego człowieka.

Inżynierowe od setek lat próbują tworzyć urządzenia naśladujące ruchy człowieka, precyzję zazwyczaj opiera się na sztywności urządzeń, jednak wiąże się z tym wiele problemów, które człowieka przy wytwórczej pracy praktycznie nie dotyczą.

Pierwszy etap zbliżania się do "hybrydowego monolitu" jest zastosowanie lekkiego szkieletu - jak struktura kości. To nic nowego. Najczęściej rządzi tym ekonomia: maksimum zysku z minimum materiału. Drugi etap to nadanie maszynie samoświadomości na temat swojego szkieletu i zjawisk które tego szkieletu dotyczą. Najprostszym tu przykładem jest zastosowanie enkoderów razem z silnikami krokowymi. Dobrze rozwiniętą samoświadomość ruchów szkieletu, opartą na szybkim przetwarzaniu obrazów i analizowaniu wielu wektorów ruch naprzód, posiadają maszyny producenta z Częstochowy. Ale i to jeszcze daleka droga do hybrydy systemów składowych z których postanie wytwórczy monolit przyszłości.

Zamiast pisać o hybrydowym monolicie, czyli w domyśle opierać się na sztywności urządzenia uzyskanej przez zastosowanie konstrukcji szkieletowej, można oprzeć bajer konkretnie na budowie szkieletów, w którym żaden element nie jest taki sam jak pozostałe, "opierając się na podpowiedziach z natury, zbudowaliśmy maszynę, w której każdy element szkieletu jest inny i nieco inną odgrywa rolę, ale razem tworzą hybrydowy monolit który jest zdecydowanie odporniejszy na wibracje, dzięki czemu nasze maszyny są lekkie i skuteczne w działaniu". :mrgreen:

Dla podparcia takiego bajeru można by gdzieniegdzie dodać trochę spienionego aluminium wewnątrz profili i tyle. :twisted:
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ

Awatar użytkownika

spol
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 422
Rejestracja: 20 lut 2012, 21:13
Lokalizacja: Polska

#75

Post napisał: spol » 15 mar 2014, 21:22

A co do tych superobrabiarek wieloosiowych to jakas kpina. Wczoraj bylismy z Kostnerem na Metav w Dusseldorfie a pare miesiecy temu na targach EMO w Hannoverze (jedne z wiekszych na swiecie targow wszystkiego co jest związane obróbką). Tam można zobaczyć superobrabiarki wieloosiowe i inne cuda o ktorych istnieniu szanowni projektanci technologii monolitowosuperhiperowej HM raczej nie mają nawet pojęcia. Ciekawe ze nie przypominamy sobie aby któraś maszyna miała jakieś monolity w nazwie a tym bardziej hybrydowe ;)
Jak to sie nie da ?


trzasu
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1325
Rejestracja: 10 cze 2007, 00:16
Lokalizacja: o/Bełchatowa

#76

Post napisał: trzasu » 15 mar 2014, 22:40

spol pisze:A co do tych superobrabiarek wieloosiowych to jakas kpina. Wczoraj bylismy z Kostnerem na Metav w Dusseldorfie a pare miesiecy temu na targach EMO w Hannoverze (jedne z wiekszych na swiecie targow wszystkiego co jest związane obróbką). Tam można zobaczyć superobrabiarki wieloosiowe i inne cuda o ktorych istnieniu szanowni projektanci technologii monolitowosuperhiperowej HM raczej nie mają nawet pojęcia. Ciekawe ze nie przypominamy sobie aby któraś maszyna miała jakieś monolity w nazwie a tym bardziej hybrydowe ;)
Nie mów hop ...

Obrazek

Awatar użytkownika

spol
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 422
Rejestracja: 20 lut 2012, 21:13
Lokalizacja: Polska

#77

Post napisał: spol » 16 mar 2014, 00:41

A no tak, o tym nie pomyślałem że technologia HM może wykraczać po za obecnie znane prawa fizyki.
Jak to sie nie da ?

Awatar użytkownika

kostner
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1290
Rejestracja: 13 gru 2005, 04:41
Lokalizacja: Haan / Niemcy

#78

Post napisał: kostner » 16 mar 2014, 02:56

Tak mnie ta hybryda zaciekawila, ze zaczalem sie wglebiac w temat Waszej TECHNOLOGII HM.
Prawde mowiac bylem pewien, ze chodzi o konstrukcje KOMPOZYTOWA czyli polaczenie ze soba kilku materialow a slowo "HYBRYDA" zostalo uzyte przez pomylke. MONOLIT zrozumialem jako jednobrylowy stol czy podstawa.

Po przeczytaniu opisu technologii HM na Waszej stronie niestety ale smiechlem z rozczarowania :D

http://www.obrabiarki-cnc.pl/show.php?item=hm

to juz nawet nie jest robienie ludziom wody z mozgu tylko jakies bajdurzenie, kreatywny marketing i BZDURY. Z opisu nie wynika nic co mialoby byc jakims rewolucyjnym podejsciem do konstrukcji i budowy maszyn.

Powiem Wam wiecej - za texty typu ...oraz uzyskaliśmy niesamowitą sztywność. Prawdopodobnie największą... sugerujace i de facto wprowadzajace klienta w blad, na zachodzie dostalibyscie pozew o nieuczciwa konkurencje - pisze to z doswiadczenia. Znajomy mial na prospekcie napisane ... "maksymalna szczelnosc" i konkurent podal go do sadu gdzie w drodze ugody musial zaplacic odszkodowanie.

Nie znam Waszych maszyn i zycze Wam jak najlepiej ale jezeli chcecie nazywac sie firma innowacyjna to wymyslcie naprawde cos nowego a nie sprzedawajcie klientom pospolitych rozwiazan jako High End'u.

A w to, ze model Skody byl robiony na waszej maszynie uwierze dopiero jak zobacze filmik lub zdjecia z obrobki a nie gotowy model poskladany na stolkach.

Pozdrawiam
Daniel
Jeżeli prąd nas nie zabije to nas napewno nie wzmocni :(


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 30
Posty: 16283
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#79

Post napisał: kamar » 16 mar 2014, 06:49

kostner pisze:Tak mnie ta hybryda zaciekawila, ze zaczalem sie wglebiac w temat Waszej TECHNOLOGII HM.
I tak kolega osiągnął zamierzony cel - Trwa zagorzała dyskusja o niczym :) Są spore szanse że ktoś się da przekonać.

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 4463
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

#80

Post napisał: pitsa » 16 mar 2014, 06:51

Skoda to słaby przykład.

Konkretem byłoby pochwalenie się lekkością maszyn mniej więcej w taki sposób:
Skonstruowaliśmy konstrukcje szkieletową o bardzo dobrym współczynniku sztywność do ciężaru elementów składowych. Znacząco obniżyło to koszt końcowy naszych urządzeń dzięki czemu z powodzeniem konkurujemy z wieloma innymi rozwiązaniami dostępnymi na rynku.
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”