Jaką Mini Tokarkę Wybrać ??

Dyskusje na temat popularnych małych tokarek hobbystycznych.

Autor tematu
Tomi2412
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 29
Posty: 33
Rejestracja: 23 gru 2013, 18:06
Lokalizacja: Wrocław

#31

Post napisał: Tomi2412 » 29 gru 2013, 08:23

Witam panowie, tak się zastanawiam bo rozmawiałem z kolegą, z którym planujemy w 2014 roku uruchomić małą działalność. Ja mam trochę prototypów do wykonania. I tak sobie gadaliśmy, że dorzuciłby mi się do maszyny troszkę. Tak więc jeśli rozpatrywalibyśmy teraz pod względem tej informacji sprzęt do wzięcia. Ale byłby nowy warunek, potrzebowałbym jeszcze aby maszyna posiadała zdolność do frezowania. Mój budżet maksymalny myślę, że wyniósłby z 3.500 zł, ale tylko na sprzęt tocząco-frezujący. Znalazłem taki o to sprzęt pod nowe alternatywnie nowe kryteria, tylko czy to nie byłoby troszkę za słabe ?

Frezarko Tokarka M1
http://allegro.pl/frezarko-tokarka-m1-i3816577249.html

TOKARKA KOMBINOWANA Z FREZARKĄ
http://allegro.pl/tokarka-kombinowana-z ... 36303.html

Z PORĘBY
http://tablica.pl/oferta/tokarka-ID45Zv ... e48780814f

To są jedyne sprzęty tocząco frezujące. A jeśli chodzi o tokarki to niestety Schaublin sprzedany, a mógłbym ją nabyć. W tym tygodniu mam zamiar jakąś już nabyć. Jeśli nie Unimat 4, to zostanie mi jakaś inna do znalezienia. Ostatecznie atrakcyjna tokarka wydaje się ta http://allegro.pl/tokarka-stolowa-hobby ... 12597.html . Ładna precyzja wykonania toczenia, to wygląda atrakcyjnie. Szkoda tylko, że nie ma automatycznego posuwu. Ale pytanie, czy do klasycznej tokarki są stoły frezerskie ? Tak aby wykorzystać wrzeciono poziome jako frez ? Czyli ustawić na imaku coś pionowo i tak robić przejazdy ?



Tagi:


lobudek
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 10
Posty: 229
Rejestracja: 13 cze 2013, 15:54
Lokalizacja: Bydgoszcz

#32

Post napisał: lobudek » 29 gru 2013, 08:54

http://tablica.pl/oferta/tokarka-rosyjs ... 50064ea73a i żaden chińczyk nie podskoczy...

Awatar użytkownika

GrafRamolo
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 21
Posty: 707
Rejestracja: 03 sty 2011, 23:18
Lokalizacja: warszawa
Kontakt:

#33

Post napisał: GrafRamolo » 29 gru 2013, 10:27

Do klasycznej tokarki są przystawki do frezowania. Idąc za ciosem kolegi z postu wyżej to samo z przystawką.


Ps, tam chyba jest to w komplecie nawet.


Autor tematu
Tomi2412
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 29
Posty: 33
Rejestracja: 23 gru 2013, 18:06
Lokalizacja: Wrocław

#34

Post napisał: Tomi2412 » 29 gru 2013, 10:32

Czekam na odpowiedź w stanie stanu tej tokareczki i dokładności wykonania. A takich dostawek to ja nie widziałem jeszcze na allegro, aby w razie czego dostać taką dostawkę.


lobudek
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 10
Posty: 229
Rejestracja: 13 cze 2013, 15:54
Lokalizacja: Bydgoszcz

#35

Post napisał: lobudek » 29 gru 2013, 10:58

Tomi2412, ta co podałem wyżej wygląda na prawie nówkę i ma w komplecie wszystko co potrzeba.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 11925
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#36

Post napisał: RomanJ4 » 29 gru 2013, 15:27

Tomi2412 pisze:Czekam na odpowiedź w stanie stanu tej tokareczki i dokładności wykonania.
Obawiam się, że każda z wyżej wymienionych tokarek może rozczarować kolegę co ich praktycznych możliwości, a jego oczekiwań. Zwłaszcza jeśli ma służyć półprofesjonalnemu zastosowaniu, choć bez określenia jakiego typu detale, i jakie operacje, na jakich materiałach kolega zamierza na maszynie robić, trudno coś wyrokować
Ale po kolei:
- tokarka M1 z 1 linku http://allegro.pl/frezarko-tokarka-m1-i3816577249.html , czyli SIEG M1 Micro Multi-purpose Machine ( http://www.siegind.com/products_list/&p ... 77368.html )
- z taka mocą silnika i konstrukcją nadaje się raczej do delikatnych hobbystyczno-modelarskich zastosowań niż poważniejszej roboty. W opisie ktoś napisał, cyt.: "możliwość wiercenia gwintów"(?) co poza kompletnym idiotyzmem co do określenia, pokazuje, że można użyć automatycznego posuwu wzdłużnego, którego prędkość daje się ustawiać kołami gitary (plastikowymi zresztą), ale jakoś słabo sobie wyobrażam nacinanie takim sposobem gwintów kiedy przełączanie obrotów (przełącznikiem) łączy się z rozłączaniem stycznika silnika(pod który podpięty jest równolegle przycisk "PANIC"). Nie jest to co prawda niemożliwe, ale trzeba mieć duże pokłady "modelarskiej" cierpliwości i czasu, co w "produkcji" raczej odpada.
Tu opinie innych kolegów, opisy https://www.cnc.info.pl/topics30/mini-t ... vt2399.htm http://www.modellost.co.uk/downloads/si ... nloads.htm
Zresztą z własnego doświadczenia wiem, że kombajn to generalnie dość upierdliwe rozwiązanie ze względu na przezbrajanie suportu, i dość marny i mało dokładny posuw przy frezowaniu wzdłuż łoza tokarki (luzy w przekładni zębatej przesuwu suportu, choć tu akurat jest na śrubie).
A jeśli już ten model, to lepiej byłoby tokarkę osobno i frezarkę osobno. Cena razem wyjdzie trochę większa, ale wygoda również.

Obrazek DTR-ka users.tpg.com.au/users/p8king/files/x1manual.pdf

No chyba, że nie ma z różnych względów innego wyjścia.

- maszyny z linków http://allegro.pl/tokarka-kombinowana-z ... 36303.html i http://tablica.pl/oferta/tokarka-ID45Zv ... e48780814f to chińskie klony tej samej koncepcji, różniące się masą (50 do 150kg), mocą silnika(150-550W), długością toczenia w kłach (150-400mm), występujące w różnych wersjach i konfiguracjach
https://www.google.pl/search?q=Multi-Pu ... 98&bih=718 http://www.ezmro.co.kr/product/mini/purpose/hq400-1.htm
http://www.made-in-china.com/showroom/l ... AT125.html
DTR-ka AT125 - http://www.uni-max.co.uk/foto/manuals/EN_AT125_01.pdf
(tu nawet ciut tańsza http://www.uni-max.com.pl/kombinowana-t ... 25-mini/d/ http://www.uni-max.co.uk/at125-mini-com ... -router/d/ )
jednak z marką Poręba nie mające nic wspólnego.
Ewentualne toczenie gwintów, i posuw wzdłużny tak samo upierdliwe jak w M1.

Na tym tle Hobbymat przedstawia się dużo korzystniej nie tylko pod względem ceny, ale i jakości, solidności wykonania, zwłaszcza, że ma sporo dodatków, i można (najprędzej na eBay-u) do niego dokupić przystawkę frezującą
tu DTR-ki : https://www.cnc.info.pl/topics56/tokark ... t46722.htm

Inną dobrą alternatywą w konfiguracji "kombajn", choć niestety dużo droższą, byłaby ta maszyna o dużo większych możliwościach (posuw wzdłużny, poprzeczny ze śrubo-wałka), zwłaszcza głowicy frezarskiej....

Obrazek http://www.hafen.pl/produkty/centrum-ob ... v,53,2,136 http://www.bernardo.at/index.php?id=62& ... d=475&L=12
https://www.cnc.info.pl/topics56/szukam ... 450,40.htm

To takie moje dywagacje na temat...
Ostatnio zmieniony 29 gru 2013, 15:35 przez RomanJ4, łącznie zmieniany 2 razy.
pozdrawiam,
Roman


Autor tematu
Tomi2412
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 29
Posty: 33
Rejestracja: 23 gru 2013, 18:06
Lokalizacja: Wrocław

#37

Post napisał: Tomi2412 » 29 gru 2013, 15:32

Możliwe że ją nabędę za kilka dni o ile jeszcze będzie w ofercie. Bo puki co prowadzę w jednej licytacji i muszę poczekać aż się skończy

A czy do takiej maszyny istnieje dostawka frezująca w przypadku rozbudowy na przyszłość ? Bo jako baza sprzęt jest chyba konkretny ? Powiedzmy, że gdybym sie z kumplem dogadał i wziął kredycik to może bym się załapał na ten sprzęt cenowo. Tylko czy na przyszłość ma on możliwość rozbudowy o frezarkę ? N dzień dzisiejszy licytuje UNIMAT 4 jeśli radzi sobie ze stalą tak jak na tym filmie to mi wystarczyła na początek. Jeśli chodzi o elementy do wykonania, to mam kilka tulejek stalowych do wykonania o średnicy do 30 mm. I głównie plastik i aluminium. Mam do wykonania pewne narzynki na sprężyne aby ją nakręcić na wałek, jak w amortyzatorze. Średnica wałka to 9 mm z nażynką półkolistą 0,5 mm. Mam na nią nakręcić sprężynę. Gdybym miał tego unimata i zestaw cnc, co w 2.000 bym się zmieścił z konwersją na cnc. To mógłbym wykonać takie narzynki. A jak konwencjonalnie wykonać takie narzynki, aby wkręcić na nie sprężynę o średnicy 10 mm. Trzeba mieć chyba specjalny nóż, bo narzynek o takim profilu nie ma ?

Awatar użytkownika

GrafRamolo
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 21
Posty: 707
Rejestracja: 03 sty 2011, 23:18
Lokalizacja: warszawa
Kontakt:

#38

Post napisał: GrafRamolo » 29 gru 2013, 21:34


Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 11925
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#39

Post napisał: RomanJ4 » 30 gru 2013, 00:09

nie bardzo rozumiem z tego opisu co chcesz zrobić?
- czy na wałku naciąć spiralny rowek o skoku sprężyny, by na niego wkręcić sprężynę,(coś jak śruba kulowa)

Obrazek

- czy zrobić narzynkę, która można by taki rowek "nagwintować",
- czy też sprężynę wkręcić w coś w rodzaju narzynki?

jeżeli jak piszesz "Średnica wałka to 9 mm z narzynką półkolistą 0,5 mm." to skok zwojów sprężyny musiałby mieć albo 1,25mm, bo taki jest skok nominalny dla M9(x1,25),
albo jak dla drobnozwojnych M9x1,0 czy M9x0,75. Ale takie narzynki są trudne do zdobycia, pozostaje realnie nacięcie dowolnego skoku nożem o dowolnym kształcie (półkolisty)
http://www.euro-met.com.pl/tabela-skoko ... h,435.html
pozdrawiam,
Roman


Autor tematu
Tomi2412
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 29
Posty: 33
Rejestracja: 23 gru 2013, 18:06
Lokalizacja: Wrocław

#40

Post napisał: Tomi2412 » 30 gru 2013, 18:15

Dokładnie tak jak to zrozumiałeś. Przedstawiam wam tulejkę jaką mam do wykonania to jest tulejka z frezem o średnicy fi 8 a tulejka ma fi 12 mm. Z jednej strony jest nagwintowana półkolistym rowkiem pod sprężynę fi 10 mm o grubości 1 mm. Materiał to aluminium, lub ewentualnie stal nierdzewna, to zależy od tego czy aluminium wytrzyma mi testy eksploatacyjne. Bo stal z pewnością wytrzyma. Ale mam nadzieje, że aluminium też się spisze świetnie. Jak widać frez jest prosty i przelotowy, jest to jedyny frez w projekcie moim. Oprócz niego są jeszcze jedynie dwa otwory na innej rurce prowadzącej.

Obrazek

Pojawiły się jeszcze nowe oferty tokarko-frezarek

Pierwszy wariant
http://tablica.pl/oferta/tokarko-frezar ... a9213e436b

Drugi wariant
http://tablica.pl/oferta/tokarka-frezar ... 534c74e539

Trzeci wariant Chyba najlepsza oferta
http://tablica.pl/oferta/tokarka-rosyjs ... 534c74e539

Z tym że w przypadku tych ofert, nie mam danych na temat tego co to za sprzęt jest, z jaką dokładnością wykonuje elementy. A to jest dla mnie najważniejsze.

I oczywiście jest jeszcze wariant maksymalny

Czwarty wariant za 3.300 zł, pytałem o wersję mocniejszą za 3.600 z silnikiem 500 W i odległościami między kłami 350 mm. Będzie dostępna od 10 stycznia, no ale drogo :|. A to ma 250 W, to chyba troszkę mało ? Udało mi się jedynie ugrać nieco zniżki o 49 zł w razie gdybym kupił.
http://allegro.pl/prcyzyjna-mini-tokark ... 03007.html

Puki co jutro kończy się licytacja UNIMAT 4, puki co prowadzę w licytacji. Gdybym ją nabył to od razu zakupiłbym zestaw CNC. I wykonanie takiej wycinki nie byłoby problematyczne. W dodatku zostałoby mi może z 1.400 zł na osobną frezarkę małą

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Tokarka Nutool 550, Zuch, OUS, TSA, TSB, Mini Lathe i inne małe tokarki”