Węzeł kratownicy - początkowy schemat

pawel30w · Post napisał: **pawel30w** » 01 kwie 2013, 01:16

Witam, zaczynam rysować powoli węzeł kratownicy.
Zawierają się w nim:
][ 180 - zestaw ceowników 180 - spawane
][ 80 - zestaw ceowników 80 - spawane
][ 65 - zestaw ceowników 65 - spawane
L 90x90x10 - kątownik równoramienny - skręcany śrubami
Blacha węzłowa 10 mm.

Chciałbym zapytać czy takie połączenie jest sensowne ?
Oczywiście chodzi o to aby blacha węzłowa była jak najmniejsza.

Śruby M20, przykręcane kluczem nasadowym. Odległość środka śruby od (dolnej) krawędzi kątownika 28 mm a odległość między śrubami 70 mm.
Znalazłem te dane tutaj:
http://www.infer.pl/pl/inne/na_strone_01.htm
Mam nadzieje że są poprawne

Będę wdzięczny za każdą podpowiedź.

Czerwone - spawy, niebieskie - osie

peritus · Post napisał: **peritus** » 01 kwie 2013, 08:49

pawel30w pisze:Mam nadzieje że są poprawne

Na rysunku brak kształtu blachy węzłowej, osi i podkładek pod nakrętkami oraz wymiarów, oznaczeń: spoin, kształtowników...

pawel30w · Post napisał: **pawel30w** » 01 kwie 2013, 11:15

Dlatego brakuje ponieważ chciałem tylko zapytać czy takie połączenie tych kształtowników jest sensowne, czy je jakoś po przesuwać.
Zaraz poprawię i dorysuję blachę węzłową. Co do osi to są narysowane na niebiesko (chyba ze chodzi o inne ? )
Spoiny zaznaczylem na czerwono.
Kształtowniki są zapisane ponad rysunkiem, mysle że nie trudno sie domyslic który to który bo są dość chrakterystyczne

Więc jak ?

peritus · Post napisał: **peritus** » 01 kwie 2013, 12:01

pawel30w pisze:Dlatego brakuje ponieważ chciałem tylko zapytać czy takie połączenie tych kształtowników jest sensowne, czy je jakoś po przesuwać.
Zaraz poprawię i dorysuję blachę węzłową. Co do osi to są narysowane na niebiesko (chyba ze chodzi o inne ? )
Spoiny zaznaczylem na czerwono.
Kształtowniki są zapisane ponad rysunkiem, mysle że nie trudno sie domyslic który to który bo są dość chrakterystyczne

Więc jak ?

Ano tak:
- blacha węzłowa miała być najmniejsza...tzn jaka?
- dlaczego ceowniki są przyspawane a kątownik przykręcany(chyba, że tak musi być)
- śruby też mają osie,
- spoiny są różne, więc należy podać:jaka,gdzie, jej długość (kolorek nie wystarczy!)
- rozpatrujemy rysunek techniczny a nie opis poza nim i na rysunku muszą być podane oznaczenia,wymiary a nie domyślać się.

Rozmiary spoin, ich typ i ilość oraz rozmiary i ilość śrub, wynikają bezpośrednio z obliczeń wytrzymałościowych w węźle i tym samym wpływają na wielkość blachy węzłowej( patrz wyżej).
Konstrukcja węzła zależy więc w 99% od jego warunków wytrzymałościowych/sił działających, a nie tylko od wyobraźni rysującego.

Chyba, że to prima aprilis...

pawel30w · Post napisał: **pawel30w** » 01 kwie 2013, 13:10

- blacha węzłowa miała być najmniejsza...tzn jaka?

Prowadzący powiedział, że należy dążyć aby blacha węzłowa była jak najmniejsza. No więc, żeby była taka w miarę "ekonomiczna" do tego ustawienia ceowników i kątownika

- dlaczego ceowniki są przyspawane a kątownik przykręcany(chyba, że tak musi być)

Tak, powiedział prowadzący, tak musi zostac

- śruby też mają osie,

Owszem, już zaznaczam

- spoiny są różne, więc należy podać:jaka,gdzie, jej długość (kolorek nie wystarczy!)

Również postaram się zaraz na rysunku to zaznaczyć

- rozpatrujemy rysunek techniczny a nie opis poza nim i na rysunku muszą być podane oznaczenia,wymiary a nie domyślać się.

Rozmiary spoin, ich typ i ilość oraz rozmiary i ilość śrub, wynikają bezpośrednio z obliczeń wytrzymałościowych w węźle i tym samym wpływają na wielkość blachy węzłowej( patrz wyżej).
Konstrukcja węzła zależy więc w 99% od jego warunków wytrzymałościowych/sił działających, a nie tylko od wyobraźni rysującego.

Tak, tak, cały projekt tego węzła mam przeliczony, kształtowniki podobierane, teraz zostaje tylko narysowanie tego

Rysunek tylko poglądowy bo paint bardzo zniekształcił go. Załaczam do posta plik autocada.
Plik .dws spakowany WinRARem

peritus · Post napisał: **peritus** » 01 kwie 2013, 23:59

pawel30w pisze:Prowadzący powiedział, że należy dążyć aby blacha węzłowa była jak najmniejsza

to może taka mniejsza:

pawel30w · Post napisał: **pawel30w** » 02 kwie 2013, 03:22

O widzisz, dzięki

Teraz mam pytanie odnośnie śrub, a dokładniej ich rozstawienia. Gdzie mogę znaleźć jakąś normę wg której będę mógł śruby rozmieścić. Bo tak jak jest teraz wg tej stronki podanej wcześniej to wydaje mi się trochę za dużo miejsca pomiędzy nimi

peritus · Post napisał: **peritus** » 02 kwie 2013, 09:34

pawel30w pisze:cały projekt tego węzła mam przeliczony...O widzisz...
Teraz mam pytanie odnośnie śrub, a dokładniej ich rozstawienia. Gdzie mogę znaleźć jakąś normę wg której będę mógł śruby rozmieścić.

Obliczyć (zasada de Saint-Venanta...)

pawel30w · Post napisał: **pawel30w** » 02 kwie 2013, 13:14

Hmm... wiem mniej więcej na czym polega zasada de Saint-Venanta ale nie bardzo wiem jak z niej obliczyć ilość śrub

Nie chcę naciskać ale byłbym wdzięczny za troszke pełniejsze informacje bo już nie długo muszę oddać projekt a tak to stoje na śrubach i dalej nie mogę robić. A roboty jest jeszcze dużo. Tylko nie zrozum mnie źle

peritus · Post napisał: **peritus** » 03 kwie 2013, 20:24

pawel30w pisze:nie bardzo wiem jak obliczyć ilość śrub ...

Połączenia śrubowe_A. Biegus

Węzeł kratownicy - początkowy schemat