Ale jak się go ma czym zrobić to czemu nie.
Frezarka bramowa - nowy projekt
-
popik10
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 15
- Posty: 217
- Rejestracja: 02 paź 2007, 15:57
- Lokalizacja: Wrocław
Zaraz tam skomplikowanyDobre. Chyba najbardziej skomplikowany drewniak na forum
A z innej beczki Panowie.
Czym napędzić os x w maszynie 800x1500 mm na silnikach 2Nm do drewna.
Mam na myśli śruby czy paski? Potrzebna mi dokładność rzędu dziesiątej mm.
Wolał bym śruby tylko nie bardzo mam pomysł jakie na tą długość. 16-tki to chyba za mało nie??
Pozdrawiam
-
MarcinxD
- Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 234
- Rejestracja: 17 gru 2009, 20:09
- Lokalizacja: Zbąszyń
Możesz to rozwinąć? Dla czego tak jest? Trochę teraz dałeś mi do myślenia ponieważ obraca to o 180 stopni moje teorieursus_arctos pisze:I dobrze
Chcę zastosować 2 silniki na 2 śruby fi16 o dł. 1000mm masa bramy około 50kg czyli rozumiem, że masa bramy prawie nie ma znaczenia?
Pamiętnej, że śruba kulowa w tolerancji C7 ma błędu do 0,05mm/ 300mm.Mam na myśli śruby czy paski? Potrzebna mi dokładność rzędu dziesiątej mm.
Według mnie do drewna paski Ci wystarczą udowodnił to niejednokrotnie na forum kol. Bartek.
Pozdrawiam Marcin
-
ursus_arctos
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 10
- Posty: 2083
- Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
- Lokalizacja: Warszawa / Lublin
Rozwinąć? A proszę:
Energia ruchu postępowego (np. bramy) to Elin=mV^2/2
Energia części obrotowych to Erot=Iω^2/2, gdzie I - moment bezwładności, ω - prędkość kątowa
V = ω*d/2pi, gdzie d - skok śruby, zatem Elin=mω^2*d^2 / 4pi^2 /2 = Erot*(d^2*m/I/4pi^2)
Teraz można sobie podstawić:
przybliżamy śrubę pełnym walcem - moment bezwładności walca to MR^2/2
M = ρ*pi*R^2*L, gdzie ρ - gęstość, R - promień, L - długość
Teraz coś popodstawiajmy: śruba R=0.008, L=1, ρ=7900 -> Mśruba=1.59kg
Dla wirnika silnika: R=0.02, L=0.05, ρ=7900, Mwirnik=0.5
Teraz liczymy momenty - w sumie (dla śruby i wirnika) wychodzi I=0.00015 kg*m^2
Teraz policzmy Elin/Erot=(d^2*m/I/4pi^2)
zatem po podstawieniu wyliczonego I, masy 200kg i skoku 5mm wychodzi: 0.84.
To tyle w kwestii dynamiki ruchu systemu napędzanego śrubą Zapewne m.in. dlatego szybkie maszyny są napędzane śrubami o dużym skoku (10mm) lub pasami/listwami.
Energia ruchu postępowego (np. bramy) to Elin=mV^2/2
Energia części obrotowych to Erot=Iω^2/2, gdzie I - moment bezwładności, ω - prędkość kątowa
V = ω*d/2pi, gdzie d - skok śruby, zatem Elin=mω^2*d^2 / 4pi^2 /2 = Erot*(d^2*m/I/4pi^2)
Teraz można sobie podstawić:
przybliżamy śrubę pełnym walcem - moment bezwładności walca to MR^2/2
M = ρ*pi*R^2*L, gdzie ρ - gęstość, R - promień, L - długość
Teraz coś popodstawiajmy: śruba R=0.008, L=1, ρ=7900 -> Mśruba=1.59kg
Dla wirnika silnika: R=0.02, L=0.05, ρ=7900, Mwirnik=0.5
Teraz liczymy momenty - w sumie (dla śruby i wirnika) wychodzi I=0.00015 kg*m^2
Teraz policzmy Elin/Erot=(d^2*m/I/4pi^2)
zatem po podstawieniu wyliczonego I, masy 200kg i skoku 5mm wychodzi: 0.84.
To tyle w kwestii dynamiki ruchu systemu napędzanego śrubą
Zapewne m.in. dlatego szybkie maszyny są napędzane śrubami o dużym skoku (10mm) lub pasami/listwami.-
popik10
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 15
- Posty: 217
- Rejestracja: 02 paź 2007, 15:57
- Lokalizacja: Wrocław
No własnie, szybkie maszyny na paskach, listwach lub śrubach o dużym skoku.
A jak z dokładnością w drewnie w wypadku szybkich przelotów? Narzędzie kress 1kw.
A dodam jeszcze tyle, że własnie zakończyłem projekt po mojej stronie. Napędy i elektronikę robi sobie kumpel.
Wygląda tak:
A tu więcej zdjęć Link >
Pozdrawiam
A jak z dokładnością w drewnie w wypadku szybkich przelotów? Narzędzie kress 1kw.
A dodam jeszcze tyle, że własnie zakończyłem projekt po mojej stronie. Napędy i elektronikę robi sobie kumpel.
Wygląda tak:
A tu więcej zdjęć Link >
Pozdrawiam
-
popik10
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 15
- Posty: 217
- Rejestracja: 02 paź 2007, 15:57
- Lokalizacja: Wrocław
Dzięki za dobre słowo 
Ale mam już kolejny kłopot.
Powstaje koncepcja bramówki na paskach.
Wymiary stołu 1500 na 800 mm, pole pracy jakieś 1300 x 800 mm.
Napęd na paskach.
Koncepcja przeniesienia napędu z jednego boku bramy na drugi poprzez oś.
I tu pytanie do Kolegów. Chciałem zastosować za kolegą Bartusem jako oś prowadnicę.
Natomiast chciał bym uciec od grubego stołu i systemu pasków pod spodem.
Pytanie czy takie rozwiązanie jak na obrazku się sprawdzi, i czy brama nie będzie miała przekoszenia np. ze względu na przeniesienie napędu przez długi dość wałek - ponad 80 cm.
Wszelkie uwagi mile widziane
Pozdrawiam
Ale mam już kolejny kłopot.
Powstaje koncepcja bramówki na paskach.
Wymiary stołu 1500 na 800 mm, pole pracy jakieś 1300 x 800 mm.
Napęd na paskach.
Koncepcja przeniesienia napędu z jednego boku bramy na drugi poprzez oś.
I tu pytanie do Kolegów. Chciałem zastosować za kolegą Bartusem jako oś prowadnicę.
Natomiast chciał bym uciec od grubego stołu i systemu pasków pod spodem.
Pytanie czy takie rozwiązanie jak na obrazku się sprawdzi, i czy brama nie będzie miała przekoszenia np. ze względu na przeniesienie napędu przez długi dość wałek - ponad 80 cm.
Wszelkie uwagi mile widziane
Pozdrawiam
-
ursus_arctos
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 10
- Posty: 2083
- Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
- Lokalizacja: Warszawa / Lublin
Wałek rzędu fi12 raczej się nie skręci. Zastosuj jak najmniejsze zębatki pociągowe, aby zmniejszyć moment skręcający wałek.
Poza tym - jak patrzę na ten rysunek - masz "skrzynkę" w plecach bramy - umieść w niej wałek a może nawet i przekładnię (jak się zmieści, to i silnik - ale chyba za mało miejsca na to).
Poza tym - jak patrzę na ten rysunek - masz "skrzynkę" w plecach bramy - umieść w niej wałek a może nawet i przekładnię (jak się zmieści, to i silnik - ale chyba za mało miejsca na to).
-
popik10
Autor tematu - Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 15
- Posty: 217
- Rejestracja: 02 paź 2007, 15:57
- Lokalizacja: Wrocław
Mogę to zrobić takPoza tym - jak patrzę na ten rysunek - masz "skrzynkę" w plecach bramy - umieść w niej wałek a może nawet i przekładnię (jak się zmieści, to i silnik - ale chyba za mało miejsca na to).
Ale muszę wtedy robić otwór na pasek w plecach belki bramy. Chcę wyjść poza obrys bramy z belka żeby zwiększyć na maxa szerokość pola pracy. Ośka faktycznie będzie ukryta, ale zaślepiam wtedy belkę i pojawia się kolejny problem. W środku jest silnik do napędu x który będzie się grzał, co z jego ciepłem??
Pozdrawiam
-
ursus_arctos
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 10
- Posty: 2083
- Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
- Lokalizacja: Warszawa / Lublin
Tego, że brama jest tak szeroka, nie było widać z rysunku. Chowanie silnika może rzeczywiście nie być dobrym pomysłem, bo do paskowego napędu raczej będzie potrzebny jakiś mocniejszy. Nie pomyślałem o tym 
, bo sam używam malutkich silniczków na pół nominalnego prądu. Natomiast wycięcie otworów na pasek nie wydaje mi się jakimś bardzo skomplikowanym zadaniem i może warto tak zrobić - można nawet w takiej szczelinie umieścić listwę z włosami - będzie czyścić pas
Można też zrobić tak, że "plecy" bramy będą po prostu krótsze z jednej strony - nie powinno to drastycznie osłabić konstrukcji.
, bo sam używam malutkich silniczków na pół nominalnego prądu. Natomiast wycięcie otworów na pasek nie wydaje mi się jakimś bardzo skomplikowanym zadaniem i może warto tak zrobić - można nawet w takiej szczelinie umieścić listwę z włosami - będzie czyścić pas Można też zrobić tak, że "plecy" bramy będą po prostu krótsze z jednej strony - nie powinno to drastycznie osłabić konstrukcji.
