Tokarka CNC do drewna.

Dyskusje dotyczące toczenia, remontów, modernizacji, narzędzi. Tokarki konwencjonalne.
Awatar użytkownika

MlKl
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 29
Posty: 3705
Rejestracja: 15 sie 2010, 13:44
Lokalizacja: Błonie
Kontakt:

#71

Post napisał: MlKl » 26 gru 2012, 23:44

Ogólnie - do korzystania z tabeli narzędzi jeszcze w swojej praktyce nie doszedłem. Moje procedurki same dbają, żeby pracować w odpowiednim dla nich układzie odniesienia, i zawsze kończą powrotem do g54. Te, które pracuja w g54 na początku ten układ wywołują, niezależnie od tego, jaki jest ustawiony aktualnie.

Nie neguję przydatności korzystania z tabeli narzędzi - po coś ją w końcu wymyślono.



Tagi:


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 36
Posty: 16283
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#72

Post napisał: kamar » 26 gru 2012, 23:49

qqaz pisze:. I to jest baza maszynowa. Od niej reszta ofsetów.
To tak teoretycznie do praktycznego wyjaśnienia ze jest to złe postępowanie

[ Dodano: 2012-12-26, 23:44 ]
I nie są to jakieś budowlane krańcówki tylko elementy pozwalajace stanąć z dokładnością nie gorszą jak 5um - bo chcesz toczyć do setki?
Piękna teria :) Zamiast pakować super krańcówki wolę mieć bazę limitową . Jak sie trafi zanik napięcia to się poradzi. A dokładność popularnych krańcówek i czujników zbliżeniowych przerabiałem przy otworówce. Dziękuję, postoje.

Awatar użytkownika

MlKl
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 29
Posty: 3705
Rejestracja: 15 sie 2010, 13:44
Lokalizacja: Błonie
Kontakt:

#73

Post napisał: MlKl » 27 gru 2012, 00:00

Zanosi się na kolejnego flejma... Panowie - każdy orze, jak może, nie ma jedynie słusznych metod. Gaspar będzie robił w drewnie, więc o dokładności w setkach mysleć nie musi. Jak postawi multifixa, i wpisze parę noży do niego w tabelę narzędzi, to będzie nimi pracował bez problemu.

Sama zasada się nie zmienia, zmienia się jedynie sposób wprowadzania danych o narzędziu do maszyny.


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 15
Posty: 2347
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

#74

Post napisał: qqaz » 27 gru 2012, 00:01

Kol Kamar przedstawiasz swoje doświadczenia ze swojego warsztatu i wnioski są obarczone praktyką, - to za mało.
Celowo piszę o dokładności głównie osi X - bo po właczeniu maszyny startujesz z licznika który jako stała maszynowa jest zafiksowany na stałe. Chyba że Twoje maszyny nie pozwalają na złapanie tej mechanicznej odległości między osią tokarki a bazą - bo coś pływa i nie jest powtarzalne.
Kol Gaspar, krokówki serva czy cokolwiek założysz to przeznacz parę złotych na bazę - liniał i czytnik nawet na jedną oś ale taki że jadąc na bazę zafiksuje Ci się do 1um i gdy stanie na skraju to zawsze bedziesz wiedział w jakiej odległości jesteś od osi tokarki.
Kwestia ceny? nawet tani chińczyk + zwykły licznik z wejściem enkoderowym sprawę załatwia.
Jeżeli to ma być wyłącznie do drewna to ocztwiście i rozwiazania mogą być sprzętowo tańsze. Ale nie logicznie inne.

[ Dodano: 2012-12-27, 00:06 ]
kamar pisze: A dokładność popularnych krańcówek i czujników zbliżeniowych przerabiałem przy otworówce. Dziękuję, postoje.
I dlatego czuje się kolega kompetentny w kwestionowaniu stosowania krańcówek jako takich bo rozwiązanie się nie sprawdziło?
Indukcyjne nadaja się wyłącznie jako znaczniki zakresu - tu złośliwie trochę - ale jakie kto ma potrzeby takie krańcówki.
Łapa na zgodę, ale nie mogłem się nie odkuć :grin:

Awatar użytkownika

MlKl
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 29
Posty: 3705
Rejestracja: 15 sie 2010, 13:44
Lokalizacja: Błonie
Kontakt:

#75

Post napisał: MlKl » 27 gru 2012, 00:11

W przypadku maszyny do drewna to jest overkill. Czyli strzelanie z armaty do wróbli :) Oczywiście - można i wolno. Ale wcale koniecznie nie trzeba.

Przy toczeniu imak się ustawia niekoniecznie pod kątem prostym, i nie da się wpisać w tabelę, czy prosto ofsetować różnych noży, zakładanych w przekoszony imak. Dlatego tabela narzędzi jest przede wszystkim przydatna w maszynach ze zmieniarką.

W przypadku serii wiele zależy od tego, jakich narzędzi, i ilu zmian na detal będzie wymagała.


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 15
Posty: 2347
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

#76

Post napisał: qqaz » 27 gru 2012, 00:15

Albo gdy ustawisz jak u siebie kilka noży jednocześnie - diabli wiedzą co zbuduje kol Gaspar. Gdy to bedą koraliki to szeroki suport jest najwygodniejszym rozwiązaniem.
A obok druga do toczenia w kłach

Awatar użytkownika

MlKl
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 29
Posty: 3705
Rejestracja: 15 sie 2010, 13:44
Lokalizacja: Błonie
Kontakt:

#77

Post napisał: MlKl » 27 gru 2012, 00:53

Aż se z ciekawości odpaliłem edytor tabeli narzędzi - w LinuxCNC można zapomnieć o tym, co qqaz proponuje - nie ma tam miejsca na ofsety. Słowem w tabeli narzędzi można sobie zdefiniować wyłacznie kształt i kierunek ostrza noża, oraz promień czubka ostrza. Potrzebne to jest do programowej korekcji ścieżki narzędzia. Ale umiejscowienie go w czasoprzestrzeni tak czy siak robi się ofsetami.

Obrazek

Dodatkowo ofset tyczy zespołu imaka z konkretnym nożem, i nie jest zapamiętywany osobno dla różnych noży z tabeli. Słowem żeby pracować z wymiennymi nożami, trzeba je wszystkie jednakowo w imaku osadzać, co w praktyce jest nieosiągalne.


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 36
Posty: 16283
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#78

Post napisał: kamar » 27 gru 2012, 05:49

qqaz pisze: Indukcyjne nadaja się wyłącznie jako znaczniki zakresu - tu złośliwie trochę - ale jakie kto ma potrzeby takie krańcówki.
Łapa na zgodę, ale nie mogłem się nie odkuć :grin:
Cóż warte byłoby zycie bez drobnych złośliwości :)
A poważnie to oczywiscie masz racje, patrze przez pryzmat swojej roboty bo tylko tak może byc w miarę kompetentne. Co do krancówek i moich potrzeb, to one są spore i kosztowne w zaspakajaniu :) . A i tak byłaby to kasa wyrzucona w błoto, bo nawet najlepszej krańcówce nie uwierze na tyle, zeby finalną operacje puścić bez sprawdzenia. A bywają to często ostanie operacje na drogim detalu.

[ Dodano: 2012-12-27, 06:47 ]
qqaz pisze: to przeznacz parę złotych na bazę - liniał i czytnik nawet na jedną oś ale taki że jadąc na bazę zafiksuje Ci się do 1um i gdy stanie na skraju to zawsze bedziesz wiedział w jakiej odległości jesteś od osi tokarki.
Kwestia ceny? nawet tani chińczyk + zwykły licznik z wejściem enkoderowym sprawę załatwia.
:grin:
Pewnie że można tylko po co ? Parkując maszynę na limicie masz bazę dokładniejszą a po wypadkach losowych zataczasz 5mm mierzysz i masz offset rzeczywisty z korektą zużycia narzędzia :)
Tani chińczyk i mikron, marzyciel :)
Większosć moich klamotów przed przeróbką miała niezłe liniały na osiach i czytniki. Dziś leżą na półce, część wydałem, troche pozakładane na pierdółki typu dłutownica czy strugarka. Gdybym widziął jakąkolwiek korzyść to bym je zostawił. Na jednej przez jakiś czas wisiały ale ile można porównywać te same wartości :) a i zamieszania operator miał sporo. Powiesz, że mozna wylączyć w czasie pracy a użyc jak potrzebne. Tak też robił tyle że nie bywały potrzebne. :)


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 15
Posty: 2347
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

#79

Post napisał: qqaz » 27 gru 2012, 07:42

kamar pisze:zataczasz 5mm mierzysz i masz offset rzeczywisty z korektą zużycia narzędzia
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ja tylko nachwilę bo muszę do pracy.
Posłużę się kol Tuxcnc
Czyli gówno wiesz gdzie masz bazę - interesuje Cię tylko jeden czubek.!!!
Bo o to własnie chodzi - wyjść na więcej narzędzi jednocześnie.
No muszę już.
Siema


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 36
Posty: 16283
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#80

Post napisał: kamar » 27 gru 2012, 08:04

qqaz pisze:
kamar pisze:zataczasz 5mm mierzysz i masz offset rzeczywisty z korektą zużycia narzędzia
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ja tylko nachwilę bo muszę do pracy.
Posłużę się kol Tuxcnc
Czyli gówno wiesz gdzie masz bazę - interesuje Cię tylko jeden czubek.!!!
Bo o to własnie chodzi - wyjść na więcej narzędzi jednocześnie.
No muszę już.
Siema
Nie gówno tylko wszystko :) Skoro masz wprowadzone korekty to ustawiając jeden ustawiasz wszystkie :)
W porządnym programie :) klikasz shift-3 i masz ile zjechałeś z bazy :)
Albo przełączasz ekran i gówno wygląda tak:

Obrazek


qqaz pisze: Ja tylko nachwilę bo muszę do pracy.
7.42 - Nie będzie w Polsce dobrze ..... :)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Toczenie / Tokarki Konwencjonalne”