NGCGUI - toczenie, mocno rozbudowana procedura

Dyskusje dotyczące działania obsługi programu LinuxCNC

qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2347
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

#241

Post napisał: qqaz » 13 gru 2012, 22:22

Chyba rzeczywistym kryterium jest fakt czy detale schodzą. Wiec trochą zaglądacie pod kieckę. wzrost zasobów powoduje wzrost ptencjału kończącego się na markowych centrach.
Kiedyś był okres Kimla-speed - jak to szybko jego oprogramowanie sobie radę dawało a w rzeczywistości zamiast 3000/min struga się 300 - bo tak materiał pozwala. I nawet komp na korbę wyrabia.



Tagi:


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 99
Posty: 16283
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#242

Post napisał: kamar » 13 gru 2012, 22:43

dziabi3 pisze:
Proszę troszkę się wgryźć co wnosi csmio do macha a zrozumiecie o czym piszę i dlaczego się proponuje te rozwiązanie ,
Cóż może wnieść to tokarki , a tym bardziej dużej, gdzie szybkości przesyłu sygnału mają się nijak do wytrzymałości noża a przejazdy mędzy operacyjne są centymetrowe i 10m/min jest potrzebne jak Mikiego świni siodło :)

[ Dodano: 2012-12-13, 22:51 ]
IMPULS3 pisze:[ A jak ktoś będzie chcial robić części dla NASA to se kupi maszynkę z jakimś fanukiem czy czymś tam w tolerancji wykonania takiej że m się nie śnilo.
Nie wiem jak te wypasne systemy pracują ale na tego fanuca co mieli na targach przy uniwersalnej tokarce ( chyba andrychowskiej) to bym się nie zamienił. :)


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 18
Posty: 7619
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

#243

Post napisał: IMPULS3 » 13 gru 2012, 22:53

dziabi3 pisze:
po prostu ja mierzę w grubszy kaliber
Ja lubię DOWODY, i jak kolega pokarze coś fenomenalnego to może się zainteresuję, bo jak dotychczas to było tylko najzwyklejsze toczenie zawias, a to potrafi każda zwykla tokarka z hydraulicznym kopialem bez wielkiej elektroniki.

[ Dodano: 2012-12-13, 22:55 ]
Nie wiem jak te wypasne systemy pracują ale na tego fanuca co mieli na targach przy uniwersalnej tokarce ( chyba andrychowskiej) to bym się nie zamienił.
Nie widzialem, ale mam zawsze szacunek dla jakości wykonanych nowych maszyn, a sterowanie-zawsze można wymienic fanuca na linuxa... :wink:


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 99
Posty: 16283
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#244

Post napisał: kamar » 13 gru 2012, 23:04

IMPULS3 pisze:[ ale mam zawsze szacunek dla jakości wykonanych nowych maszyn, :wink:
Toż nie pisałem o maszynce a o fanucu :)


dziabi3
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 24
Posty: 874
Rejestracja: 13 sie 2009, 16:15
Lokalizacja: xxx

#245

Post napisał: dziabi3 » 14 gru 2012, 00:52

IMPULS3

Kod: Zaznacz cały

Ja lubię DOWODY, i jak kolega pokarze coś fenomenalnego to może się zainteresuję, bo jak dotychczas to było tylko najzwyklejsze toczenie zawias, a to potrafi każda zwykla tokarka z hydraulicznym kopialem bez wielkiej elektroniki. 
jak to jest tak normalna rzecz to ty pokaż swoją maszynę zobaczymy czy ma hydraulikę i zmieniarkę , centralne smarowanie itd
Mach3 + CSMIO = :-) :-) :-)

Awatar użytkownika

Autor tematu
MlKl
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 143
Posty: 3705
Rejestracja: 15 sie 2010, 13:44
Lokalizacja: Błonie
Kontakt:

#246

Post napisał: MlKl » 14 gru 2012, 01:43

dziabi3 - Chłopaki z CS-lab poprawiają lichego Macha, i biorą za to konkretną kasę. Mnie to zupełnie nie przeszkadza, ja poprawiam całkiem już niezły LinuxCNC dla idei.

Komercyjny Mach za 800 zł nie ma startu do darmowego LinuxCNC. Ja nie proponuję LinuxCNC ludziom, którzy chcą dziś kupić maszynę, a jutro już na niej produkować długie serie. A dokładniej - mógłbym proponować, gdybym się na to nastawił komercyjnie, jak chłopaki z CS-lab. Wtedy bym tworzył dedykowane interfejsy, i rozmaite gotowe karty rozszerzeń.

Może się za to wziąć dosłownie ktokolwiek, bo licencja GNU GPL nijak nie ogranicza możliwości zarabiania na sofcie. Prawdopodobnie za jakiś czas będę miał już tokarkę i frezarkę skończoną, i się wezmę za jakieś 5-axis. Z samej ciekawości i dla nowego wyzwania. Ale nadal za free, a nie jako sposób na biznes.

Nie piszę osobnego cama do tokarki, bo nie ma takiej potrzeby, wystarczy dobrze rozwinąć to, co już twórcy w LinuxCNC wbudowali, czyli prosty język programowania G-code i interfejs tworzenia kreatorów, jakim jest NGCGUI.

To naprawdę sprytne i potężne narzędzia, pozwalające pominąć potrzebę posiadania dodatkowego oprogramowania typu CAM. Oczywiście nadal dobry program typu Mastercam będzie miał jakąś przewagę. Ale już z lichymi camami nie boję się stanąć do konkurencji na łatwość zaprogramowania detalu, o szybkości nie wspominając.

Podzielenie operacji na etapy zwiększa moje możliwosci kontroli nad ścieżką i narzędziami.

Nawet najbardziej wypasiony cam nie umożliwi wykonania dwóch tak samo wygladających na rysunku kresek w sposób zupełnie odmienny, jeżeli nie dostanie ich jako osobnych rysunków, czyli właśnie jak nie podzielisz operacji na etapy. A ja se mogę każdą fazkę na detalu zrobić innym nożem, jak będę miał kaprys.

Ja specjalnie spowolniłem dojazdy w mojej tokarce. Choc może jeździć 2000 cm/min i więcej, ustawione ma raptem 720. Na cholerę do gwintowania encoder próbkujący w gigahertzach? Mój ma sto trzy otwory, co przy kwadraturze robi kilka tysięcy próbek na obrót. I nic więcej nie trzeba - rozdzielczość sterowania też jest ograniczona do mikrokroku na silniku.

Słowem - wszystko, co ponad to, to jest coś, co Amerykanie nazywają "overkill". Czyli strzelanie z armaty do wróbla.

Kamar zarabia na swoich maszynach, ja zarabiam na swojej, więc bez przesadyzmu z tym zarabianiem wyłącznie na Machu i to koniecznie od CS-lab.

Twój zestaw nie jest żadną konkurencją w obszarach, w których poruszam się ja. Pisałem to już wielokrotnie, ale chyba nie potrafisz pojąć. Mercedes S jest świetnym samochodem, ale nie jest żadną konkurencją dla Volkswagena Polo, czy Toyoty Yaris. Nie ten segment rynku. A nawet nie jest konkurencją w tym segmencie Mercedes klasy A - bo to nadal jest jedynie miniaturowa bardzo droga zabawka.

LinuxCNC deklasuje Macha demo w konkurencji programów darmowych. Jest lepszy również od płatnej wersji, nawet, jak ktoś do niej dokupi zestaw kreatorów. Ale to jest już granica segmentu - wyżej się nie pcha. A przynajmniej ja nie próbuję go wciskać jako zamiennika twojego zestawu za kilkanaście tysięcy złotych.

Możesz się na mnie gniewać, ale nie widzę żadnego sensu w pakowaniu takiej kasy w oprogramowanie i sprzęt, które zwiększą moje możliwości może o 5%, a realnie wcale.

[ Dodano: 2012-12-14, 03:15 ]
A ogólnie, to jest temat do działu "Na luzie", tam se możemy powalczyć o wyższość świąt Bozego Narodzenia nad świętami Wielkiej Nocy

A ja właśnie znalazłem kolejny temat do rozpracowania - podcięcia za gwintem. Te mnie akurat interesują, w przeciwieństwie do podcięć na wałach za czopem gładkim.

I mam co robić, żeby moja procedurka potrafiła ogarnąć i tę tabelkę:

http://www.lwcad.republika.pl/podc_gw/r_wyj_podc1.htm


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 99
Posty: 16283
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#247

Post napisał: kamar » 14 gru 2012, 05:40

dziabi3 pisze: jak to jest tak normalna rzecz to ty pokaż swoją maszynę zobaczymy czy ma hydraulikę i zmieniarkę , centralne smarowanie itd
A u was murzynów biją :)

Pusć coś takiego to zobaczymy co jest warta :)
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 3f1x4K9-og


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 18
Posty: 7619
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

#248

Post napisał: IMPULS3 » 14 gru 2012, 08:51

dziabi3 pisze:jak to jest tak normalna rzecz to ty pokaż swoją maszynę zobaczymy czy ma hydraulikę i zmieniarkę , centralne smarowanie itd
Próbuję Ci wytlumaczyć że te banalnie proste rzeczy które pokazaleś na filmiku kiedyś są żadnym wyzwaniem, a kopial mogę Ci pokazać, mam nawet 2 szt. :smile: Choć jak zrobię swoją próbną tokareczkę to pewnie nie będę używal....
A jak mi wypadnie toczyć coś na wzór zawiasów to i z ręki napiszę jakiś program, więc czekam na dowody dlaczego mialbym się zainteresowaćtym cosimo....
A odnośnie dużych prędkości przejazdu to jest to po prostu przy pojedyńczych rzeczach nawet niebezpieczne ze względu na choćby czas reakcji operatora w razie jakiegoś blędu...
I jeszcze co do zmiany narzędzia tocząc w uchwycie nie widzę problemu ustawienia kilku narzędzi na suporcie w linii.

Awatar użytkownika

Autor tematu
MlKl
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 143
Posty: 3705
Rejestracja: 15 sie 2010, 13:44
Lokalizacja: Błonie
Kontakt:

#249

Post napisał: MlKl » 14 gru 2012, 09:23

Obrazek

Mam na razie krótki suport, mieszczą mi się dwa imaki tylko. Ale pracuję z nimi w zasadzie non stop.

dziabi3 pokazał filmik, na którym jego wypasiona tokarka, a w zasadzie to wypasiona tokarka jego szefa toczy stosunkowo proste bolczyki w długiej serii. Taki bolczyk idzie napisać z palca w pół godziny, i niech ze potem maszyna tłucze miesiąc w kółko. Słowem - inwestycja w oprogramowanie zwróci się może za sto lat.

[ Dodano: 2012-12-14, 09:51 ]
kamar - maszyna dziabiego kulki robi, ona zrobi każdą kreskę, jaką dziabi jej w camie namaluje.

Problem polega na tym, że nam nie potrzeba do szczęścia robienia dowolnych wygibasów, a to, co potrzebujemy, załatwia nam kilka prostych kreatorów-zakładek w NGCGUI.

Bawiłem się niedawno ploterem Kimli - jest w Błoniu jeden od niedawna, CAM to całkiem fajna sprawa do obsługi plotera. W przypadku tokarki manualnej, przerobionej na CNC, i używanej jak my używamy swoich, faktycznie CAM jest potrzebny jak świni siodło :)

Obrazek

WZÓR tak programował w CAM-ie detal, który nieco wcześniej w tym watku pokazywałem i programowałem w swojej procedurze.

Rzecz sprowadza się do wprowadzenia punktów które CAM połączy, przetworzy na ścieżkę, i dopisze przebiegi zdejmujące naddatek. Tyż piknie, ino pioruńsko drogo.


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 99
Posty: 16283
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

#250

Post napisał: kamar » 14 gru 2012, 14:27

MlKl pisze: kamar - maszyna dziabiego kulki robi, ona zrobi każdą kreskę, jaką dziabi jej w camie namaluje.
.
Że kulkę zrobi to ja się nawet domyślam :) Chodzi o to jak ją zrobi. Przy przejściu z miękkiego na twarde będzie widać stan maszyny :)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „LinuxCNC (dawniej EMC2)”