Maktek 750x250,czyli "spasiony" Nutool. UPDATE

Dyskusje dotyczące toczenia, remontów, modernizacji, narzędzi. Tokarki konwencjonalne.
Awatar użytkownika

Autor tematu
c64club
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 27
Posty: 350
Rejestracja: 22 sie 2011, 21:26
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#11

Post napisał: c64club » 30 sie 2011, 10:01

RomanJ4 pisze:
Do gwintów wewnętrznych 8-12, jak sądzę, składaka nie znajdę.
a niby dlaczego?
Ups, źle się wyraziłem, chodziło mi o rzeźbienie gwintów M8-M12. Do tego chyba tylko lutowane.
Bo jeśli chodzi o składak do gwintów zewn., myślałem oddać do sfrezowania na bxh=12x12 gdybym nie znalazł odpowiedniego.
Do podstawowych ćwiczeń to i tak z początku trzeba będzie nabyć 4 podstawowe scyzoryki, te akurat widziałem w mniejszych rozmiarach trzonka.



Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 17
Posty: 11926
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#12

Post napisał: RomanJ4 » 30 sie 2011, 13:33

Jeśli sfrezować trzonek to tylko z wysokości, szerokość jest nieistotna, może wystawać trochę z imaka. To nie przeszkadza.
Można frezowanie zrobić nawet w tokarce. nóż zakładasz w imak spodem do wrzeciona (czyli przykręcasz go leżącego na boku, oczywiście równolegle do uchwytu tokarskiego) w uchwycie mocujesz frez i już możesz frezować spód trzonka. Dobrze jest do tej operacji suport zablokować a pod frez podjeżdżać na głębokość skrawania szufladką imaka.
coś podobnie jak tu (tu co prawda jest przystawka mocowana zamiast imaka i szufladki , ale zasada ta sama)
Obrazek
wystarczy jak do takiego imadełka Obrazek od spodu śrubami (przez te długie otwory po jednej i drugiej stronie imadła) przykręcisz poprzeczną listwę (np 16x16) do mocowania w imaku. na podłużnych otworach mocowania imadła możesz regulować wysokość przedmiotu do osi frezu.
I wygląda to tak
Obrazek
A jeszcze lepiej by było dać imadło krzyżowe
Obrazek wtedy można przestawiać wysokość obrabianego elementu bez luzowania śrub.

zamiast frezu można użyć, zwłaszcza do frezowania większych powierzchni tzw "fly cutter" gdzie elementem roboczym jest nóż tokarski
Obrazek
Można go bez problemu, dowolnej wielkości, sobie samemu zrobić też w tokarce http://metalworking.majosoft.com/html/f ... kopje.html
Obrazek http://www.home-barista.com/levers/la-p ... 3-120.html
Obrazek http://anotherairgunblog.blogspot.com/2 ... art-1.html
c64club pisze:Do tego chyba tylko lutowane.
niekoniecznie,
Obrazek
składaki również są dobre, należy tylko dobrać z tabeli odpowiedni rozmiar płytki do wielkości gwintu, z odpowiednim kątem (60° dla metrycznych i niektórych calowych i 55° dla calowych, Whitwortha itd)
Obrazek
http://kbm.polsl.pl/~public-org/%5BMiBM ... gwinty.pdf
http://www.argip.com.pl/argipstuff/Katalog/083.pdf
http://www.marcopol.pl/index.php?parent ... &menu_id=1

Jak widzisz bez frezarki też można dużo zrobić.. :grin:
pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

Autor tematu
c64club
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 27
Posty: 350
Rejestracja: 22 sie 2011, 21:26
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#13

Post napisał: c64club » 30 sie 2011, 13:57

Dzięki za obszerne odpowiedzi. Za chwilę będzie z tego tematu VADEMECUM "ZACZYNAM TOCZYĆ, KOMPLETUJĘ SPRZĘT" :D Do przyklejenia
Staram się wypowiadać precyzyjnie, ale pominąłem znów jedno słowo. Chodziło mi o gwinty wewnętrzne M8-M12 czyli ogólnie mniejsze niż nakrętki do gryfów na siłownię. Bo mam w planach śruby rzymskie o takim rozmiarze (M12 lub 14 drobnozwojowe), żeby nie ważyły "tonę" tylko dlatego, że do mniejszej średnicy nie znalazłem narzędzia.

Kształty gwintów i inną teorię mam np. w "Poradniku dla Mechaników" Godlewskiego, choć ta tabelka z linku jest zdecydowanie przyjaźniejsza. O nożach sporo mam w Poradniku Narzędziowca, ale ta druga księga nijak się ma do obecnego rynku (wyd 1965) ani tym bardziej do zasobności portfela amatora-samouka : :neutral: Poradnik Tokarza mam w dość fatalnych skanach-fotografiach i zanim przyjdzie papierowy to korzystanie z tej pozycji jest męczące.


Czy tego typu zestawy w ogóle opłaca się kupować? 4 noże 12x12 na dość popularne płytki za 180 złotych. I czy warto je przerobić, żeby pracowały z tańszymi płytkami niż naście zł/szt? Tutaj odpowiedź wyniknie jedynie z praktyki, której mi brak.
Takie (komplet 180 zł):
http://allegro.pl/noz-tokarski-noze-tok ... 57693.html
Obrazek

Albo takie (320 zł za komplet 12x12), podobne do Twojego podstawowego kompletu. Dokupić płytki za na sztuki (podejrzewam, że te chińskie długo nie wytrzymają):
http://allegro.pl/noz-tokarski-noze-tok ... 58641.html
Obrazek
Obrazek
(Zdjęcia skopiowałem na imageshacka, jakby aukcja zniknęła)

Mam na biurku jakiś prawy lutowany nóż przerobiony z 12x12 na wysokość 8 i on świetnie mi obrazuje zasadę. Trzonek sfrezowany chyba wyszczerbioną tarczą na kątówce przez kowala i pracował w tokarce kiedyś. Jeśli chodzi o zmniejszanie szerokości czyli z noża 16x16 zrobić h=12 x w<16 to obawiałem się raczej o sztywność (czy też o złamanie końcówki) noża wystającego mocno w lewo z imaka.
Z jakiego przekroju trzonka jeszcze się opłaca ścinać? Bo chyba z 25x25 albo większego już nie wyjdzie. Ale nawet ścinanie składaków z 16x16 na niższe wyjdzie taniej, bo te składaki są sporo tańsze niż 12x12 i mniejsze, a i asortyment jest wyraźnie większy.
Aha, sfrezować porządnie o 4.0mm a nie o ~4mm mam gdzie, na szczęście.

Na razie czytam tematy o nożach składanych i mam mętlik we łbie na temat płytek.

Do gwintów zewn. składaki super, na pewno sobie sprawię, bo niejeden gwint trzeba będzie zrobić. Ale czym zrobić np. M12x1 albo m14x1,5 wewnętrzny? Noże jakie widziałem, nie wlezą w taki mały otwór, a dobry gwintownik np. lewy M14x1.5 to już nie moja półka zarobkowa na klika prac.

EDIT: do gwintowania wewnętrznego mniejszych średnic wpadło mi do głowy zrobić nóż ze złamanego gwintownika M16, jaki mam na stanie (zostały mu 2 zwoje, resztę kumpel w otworze pozostawił) . Gwintownik z HSS, przy małej szybkości i wiórze chyba wydoli Ma to szansę wypalić czy lepiej sobie łba nie zawracać?

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 17
Posty: 11926
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#14

Post napisał: RomanJ4 » 30 sie 2011, 14:44

trzonek o wysokości 12mm i szerokości 12, 16, 20 będzie na tyle sztywny, ze o ugięcie się nie masz co martwić. Aby go ugiąć musiałbyś chyba dać wiór co najmniej z 5-8mm i moc silnika z 7 kW. Tak wiec prędzej stanie Twój silnik niż odkształcisz trzonek :wink: .

co do noży to najlepiej poznać klasyfikacje na katalogu danej firmy, bo każda ma swoje "Cóś" inne niż konkurencja żeby kupować tylko jej wyroby. A jest tego sporo.

Tu masz trochę lektury ogólnej, ale nie bierz za bardzo do głowy, bo to rozległa dziedzina
http://www.tokarka.net/budowa-i-rodzaje ... skich.html
http://rytlewski.w.interia.pl/Podstawy_ ... waniem.htm
http://www.kuryjanski.pl/wyklady/wyklad2.doc
http://www.cim.pw.edu.pl/zoios_oceny/pdf/tecwy_noze.pdf
http://www.zscku.konin.pl/przedmiotyzaw ... waniem.pdf
http://www.gandalf.com.pl/fragment/narz ... krawajace/

katalogi noży, płytek i inne
http://www.pafana.pl/produkcyjna-asorty ... brania.php
http://www2.coromant.sandvik.com/coroma ... e12_16.pdf
http://www.dolfamex.com.pl/kategoria,5,pl.htm frezy, wiertła itp
http://www.proelspaw.pl/oferta.php płytki, noże, podstawowe kształty

tu masz trochę o stalkach i ich szlifowaniu
https://www.cnc.info.pl/topics56/noze-t ... t18908.htm
pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

Autor tematu
c64club
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 27
Posty: 350
Rejestracja: 22 sie 2011, 21:26
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#15

Post napisał: c64club » 30 sie 2011, 14:49

Lektury mam na kilka dni. Oby pomogła (na tyle na ile to możliwe) uniknąć złych zakupów. Nie ma się co spieszyć.
Usługi ślusarskie, spawanie (MAG, TIG) Katowice.


lukas.g60
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 2
Posty: 9
Rejestracja: 11 maja 2011, 22:58
Lokalizacja: tbu

#16

Post napisał: lukas.g60 » 31 sie 2011, 02:38

roman jest the best!!!!ja juz 4ty miesiac czytam jego linki,az sie boje zacząć z tokarką :mrgreen:
kupie kazde fajne felgi,cena nie gra roli wazne zeby były tanie


sagan
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 4
Posty: 97
Rejestracja: 08 lut 2011, 17:32
Lokalizacja: mars

#17

Post napisał: sagan » 31 sie 2011, 07:08

lukas.g60 pisze:roman jest the best!!!!
Dzięki jego odp. ja się właśnie nie boję, bo wiem, że jest gość co podpowie Ci w każdej sytuacji i to nie lakonicznymi słowami ale podeprze temat kupą zdjęć i informacji, których szukał byś godzinami.
Po każdej jego odpowiedzi mogę wcisnąć "POMÓGŁ" choć jestem tylko podglądaczem tematu.
Pozdrawiam i dziękuję za tą wiedzę. Tak trzymać.
Choć należy dodać, że wielu innych również dużo pomaga pytającym.

Awatar użytkownika

Autor tematu
c64club
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 27
Posty: 350
Rejestracja: 22 sie 2011, 21:26
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

#18

Post napisał: c64club » 31 sie 2011, 07:13

Tak też czynię tam, gdzie mam wiedzę. Tutaj jestem w sytuacji pytającego, aż się zastanawiam czy swoją kolejną wątpliwość spisać... :oops:
Na razie czytam
Usługi ślusarskie, spawanie (MAG, TIG) Katowice.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 17
Posty: 11926
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#19

Post napisał: RomanJ4 » 31 sie 2011, 11:29

Bardzo dziękuję koledzy za wyróżnienie, aż się rumienię jak panienka :oops: :grin: , bo nie jestem żadną α i Ω a jak mogę i umiem w czym pomóc to nie ma sprawy.
A dzisiejszy internet pozwala wiele kwestii zilustrować (i bardzo pięknie, bo czasem jeden obraz zastąpi tomy opisów) co jest bezcenne dla kogoś kto nie miał z dana rzeczą, narzędziem czy czynnością do czynienia i nie ma swojego wyobrażenia.
lukas.g60 pisze:az sie boje zacząć z tokarką
wiem jak to jest, zbudowałem sobie model latający (tu go trochę widać) Obrazek zainstalowałem aparaturę i wszystko co potrzebne i... Obrazek .. duże oczy, mokre ręce, i myśli latające po głowie "a jak walnę w ziemię? Przecież wcześniej nie latałem takim modelem! "

Nauczyło mnie to jednego: zaczynać od podstaw, nie rzucać się od razu na prom kosmiczny i.. tak krok po kroku do przodu. ALE NIE BAĆ SIĘ :!: :!:
c64club pisze:aż się zastanawiam czy swoją kolejną wątpliwość spisać...
Jasne że pisać ! Od tego jesteśmy :grin:
pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 4463
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

#20

Post napisał: pitsa » 31 sie 2011, 11:59

Przyłączam się do podziękowań za ciekawe wpisy i rewelacyjny wybór źródeł do tego co można zrobić z amatorskimi tokarkami. Ułatwiło mi to podjęcie decyzji o kupnie maleństwa LD-250 (już mam!) i widzę, że tym co muszę na początek zrobić będzie . :)

Krok po kroku do przodu!
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Toczenie / Tokarki Konwencjonalne”