Silnik krokowy a sterownik?

Dyskusje na temat silników krokowych i sterowników silników krokowych.
Awatar użytkownika

chomikaaa
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 988
Rejestracja: 19 cze 2004, 23:22
Lokalizacja: lodz

#21

Post napisał: chomikaaa » 15 sie 2006, 11:58

mozna jeszcze zastosowac wykonac prosty enkoder odp ilosci krokow dla danego silnika na obrot i zastosowac prostu uklad eliminujacy utrate kroku jak mniemam da sie to zrobic na przerzutniku i kilku bramkach



Tagi:

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#22

Post napisał: markcomp77 » 15 sie 2006, 12:22

chomikaaa pisze:mozna jeszcze zastosowac wykonac prosty enkoder odp ilosci krokow dla danego silnika na obrot ...
enkoder można zrobić z jakiegoś małego silnika krokowego (200 kroków)
- wyjdzie tanio.... ale korekcja będzie mogła dotyczyć jedynie błędów nie mniejszych niż pełny krok :(
chomikaaa pisze:...uklad eliminujacy utrate kroku jak mniemam da sie to zrobic na przerzutniku i kilku bramkach
czy aż tak prosty układ działał by dobrze?
może opiszesz działanie takiego układu.... czy miąłby to być dodaj/ujmij krok jeśli trzeba?
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

Autor tematu
Wodzu
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 24
Posty: 674
Rejestracja: 29 lip 2006, 19:32
Lokalizacja: z sasiedztwa

#23

Post napisał: Wodzu » 15 sie 2006, 12:25

nie no takie coś odpada wyobrażasz sobie promień przy interpolacji, promień dziura, promień dziura nie nie to stanowczo odpada.
Prawda leży pośrodku -Arystoteles.Może dlatego wszystkim zawadza -Wodzu.

Awatar użytkownika

skoti
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1743
Rejestracja: 28 gru 2004, 23:56
Lokalizacja: Rybnik

#24

Post napisał: skoti » 15 sie 2006, 13:16

Wodzu pisze:fakt że sam przesów- 400m nie jest duży
:lol: Wiem czepiam sie szczegulow :)
Wodzu pisze:Do jakiej wartości mółbym rozkręcić taki silnik aby uzyskać pzesuw w granicach 10 mm/sec chodzi oczywiście o G00, przesuw szybki, przy przełożeniu 1:2???
Po pierwsze wiekszosci ludzi na forum nic nie mowi jednostka mm/s i powinienes uzywac mm/min . Po drugie nie wiadomo jaka masz srube . Przy posuwie 600mm/min i srubie skok 2mm oraz przekladni 1/2 silnik musi miec 600obr/min.
Wodzu pisze:chyba że zdecyduje się na wykorzystanie dodatkowego wejścia do 3 osi na płycie głównej i zrobie automatyczną zmianę narzędzia na zasadzie głowicy rewolwerowej
Ten temat dokladnie juz kiedys analizowalem bo tez mam zamiar zrobic tokarke.Jakie sa problemy? Przedewszystkim dokladnosc (powtarzalnosc) pozycjonowania . Wypadaloby zeby po kazdym obrocie noz trafial dokladnie w to samo miejsce z bardzo duza dokladnoscia.Do tego przydaloby sie jakies ryglowanie pneumatyka lub hydraulika . A to juz dosc spora masa i duzo miejsca.
A co wymyslilem?Zamiast zabawy z bardzo precyzyjna mechanika poprostu dwa imaki . Jeden przed wrzecionem drugi za :) I juz sa dwa noze do dyspozycji ewentualnie cztery .Oczywiscie trzeba zwiekszyc przesow osi X ale koszt w poruwnaniu z rewolwerem jest bardzo maly.
Załączniki
tokarka uchwyty.jpg
tokarka uchwyty.jpg (11.89 KiB) Przejrzano 1780 razy

Awatar użytkownika

Autor tematu
Wodzu
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 24
Posty: 674
Rejestracja: 29 lip 2006, 19:32
Lokalizacja: z sasiedztwa

#25

Post napisał: Wodzu » 15 sie 2006, 14:37

Właśnie w gre wchodzi ryglowanie, jak to ująleś. Patrząc na pneumatykę trzeba jednak wymyślić jakiś sposób aby siłownik dociągał całą głowicę do suportu, a nie ją odpychał bo na razie jeszcze nie zajmuję się suportem, ale myślę że znalazłem rozwiązanie, tyle że nie jest takie tanie wymaga układu pnaumatycznego siłownik, spręzarka, elektrozawór, pzewody no i sterowanie, a jak sie sprawa ma z tą 4 osią płyty z akcesoria.cnc. Ja tam widzę kilka otworów żadnych przyłączy. Czy da się tam coś wlutować, czy jest to dodatkowa opcja??

[ Dodano: 2006-08-15, 14:38 ]
A tak na marginesie to śrubę mam 5mm.

[ Dodano: 2006-08-15, 14:40 ]
Właśnie doczytałem. Zdecydowanie w grę wchodzi pnumatyka, lżejsza bo same medium jest lżejsze. Natomias nie da się nią uzyskać tak dużej siły więc to musi być dobrze przeliczony i przeanalizowany model głowicy.
Prawda leży pośrodku -Arystoteles.Może dlatego wszystkim zawadza -Wodzu.


faniron
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 7
Posty: 320
Rejestracja: 12 lut 2006, 18:56
Lokalizacja: Dolnośląskie

#26

Post napisał: faniron » 15 sie 2006, 14:53

Wodzu, silniki krokowe o b.dużum momencie (8,7Nm) nie są tak dynamiczne jak te mniejsze. Osiągnięcie większych prędkości przy śrubie o skoku 5 może być problematyczne.
Jak skończysz maszynę i zaczniesz na niej pracować, to szybko przekonasz się, że szybki posów 600 mm/min wcale nie jest taki szybki. I wtedy może tak jak ja pójdziesz po rozum do głowy i zaiteresujesz się serwami.
Robię na mojej tokarce detal, który jest między innymi gwintowany. Na krokówkach cykl trwał około 8 min (G00 -600 mm/min, posuw przy gwintowaniu 300mm/min przy prędkości 300 obr/min, mała prędkość skrawania - paskudna powierzchnia po obróbce).
Ten sam detal na serwach 1,5 min ( G00-4000 mm/min, posuw przy gwintowaniu 1700mm/min przy prędkości 1700 obr/min, odpowiednia (duża) prędkość skrawania - piękna powierzchnia po obróbce). Poza tym większa rozdzielczość i dokładność, maszyna nie gubi kroków, nie trzeba każdego detalu kontrolować (co zabiera sporo czasu).
A serwa wcale nie są takie drogie i skomplikowane jak kiedyś myślałem !!!!!!!!!!!
Można w internecie znależć dobre i łatwe w realizacji, niezbyt kosztowne rozwiązania (patrz UHU)

Awatar użytkownika

Autor tematu
Wodzu
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 24
Posty: 674
Rejestracja: 29 lip 2006, 19:32
Lokalizacja: z sasiedztwa

#27

Post napisał: Wodzu » 15 sie 2006, 15:19

ok. a jakie serwa zastosowałeś i jakie sterowniki??

[ Dodano: 2006-08-15, 16:30 ]
Njalepiej jak byś mógł coś polaecić jakiś sensowny link albo coś w tym stylu. Najlepiej było gdyby zestaw osiągał rozdielczość na poziomie 0,01mm ale to chyba przy serwch zależy od sterownika i enkodera jeżeli się nie mylę.
Prawda leży pośrodku -Arystoteles.Może dlatego wszystkim zawadza -Wodzu.


faniron
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 7
Posty: 320
Rejestracja: 12 lut 2006, 18:56
Lokalizacja: Dolnośląskie

#28

Post napisał: faniron » 15 sie 2006, 16:34


Awatar użytkownika

Autor tematu
Wodzu
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 24
Posty: 674
Rejestracja: 29 lip 2006, 19:32
Lokalizacja: z sasiedztwa

#29

Post napisał: Wodzu » 15 sie 2006, 16:50

No tak ale cen nie podają a te serwa, które zastosowałeś coś małe się wydają??
Jakimi parametrami dysponują i jeżeli można ile kosztowały wraz ze sterownikiem i enkoderem.
Bo jeżeli naprawdę serw o mniejszej mocy by się sprawdziły (mój krokowiec ma 8,7Nm) to ja jestem za ale interesuje mnie głównie cena takiego zestawu, chodzi o napęd dwóch osi- serwa, sterownik/i + enkoder/y, całóść działa pod machem 2, który właśnie przed chwilą dostałem. Więc poświęce dzisiaj chociaż chwilke nad zapoznaniem się z instrukcją. Zastanawia mnie jeszcze kwestia samego zasilacza. Jakiś link z cennikiem mile widziany narzaie mam to http://www.profikj.de/cnc/index.php?act ... 2625496ba5 ale się cenia i to bardzo :roll:
Prawda leży pośrodku -Arystoteles.Może dlatego wszystkim zawadza -Wodzu.


faniron
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 7
Posty: 320
Rejestracja: 12 lut 2006, 18:56
Lokalizacja: Dolnośląskie

#30

Post napisał: faniron » 15 sie 2006, 16:51

Rozdielczość zależy od enkodera.

Sevo UHU które mam może sterować silnikami o napięciu do 200V i prądzie 50A, czyli teoretycznie 5kW. Takim serwem podniesiesz całą maszynę.
Do mojej tokarki i frezareczki zastosowałem serva 160W (krokówka 1,89Nm ma mniej niż 7 - 8 W, a twój silnik 8,7 Nm nie więcej niż 30W) z enkoderami, które dają 1000 "kroków" na obrót.

Koszt sterownika kolegi Acetylenek 500 PLN.
UHU można zrobić za 300-400 PLN.
Servosilnik (160W) używany z enkoderam 300PLN.
W sumie 600-800 PLN, za napęd.
Zasilacz : trafo, mostek, kondensator
Ostatnio zmieniony 15 sie 2006, 17:09 przez faniron, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Silniki Krokowe / Sterowniki Silników Krokowych”