amatorska frezarka dla hobbisty ???

Ogólne tematy związane z maszynami CNC, maszyny o odmiennej konstrukcji czyli wszystko co nie pasuje do powyższych.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę

Autor tematu
witus6789
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 5
Posty: 13
Rejestracja: 10 paź 2009, 12:48
Lokalizacja: Toruń

#21

Post napisał: witus6789 » 16 maja 2011, 21:47

hello wszystkim

tradycyjnie dzieki wszystkim za dobre rady.
tak sobie mysle, ze najchetniej to bym zlozyl te maszynke samodzielnie i juz nawet zaczalem przegladac neta pod tym katem. nadal tez rowiez zakup czegos gotowego. niezaleznie jednak w jaki sposob maszynka znajdzie sie w moim posiadaniu, najpierw chcialbym jak najwiecej dowiedziec sie /nauczyc na temat jej budowy, bo np. M542 brzmi dla mnie tak samo znajomo jak OSC-2 (mialem niedawno kontakt z urzedem skarbowym :shock: :mrgreen: ).
i tu oczywista prosba do bardziej doswiadczonych kolegow o namiary na jakies materialy z podstawami - najlepiej dla ludzi odpornych na wiedze :smile:

do kolegi jarekk'a:
niestety cena za wysoka na moj budzet. poza tym chlodzenie ciecza raczej by mi nie podchodzilo. ale jesli mialby ktos z kolegow maszynke na zbyciu to....

do kolegi pitsa:
obiecuje zmienic tresc tematu jak tylko taka maszynka powstanie :grin:

dzieki za pomoc

nadal zielony, ale juz zmotywowany :smile:

ps takie jeszcze pytanie: jak dziala/wyglada ta konstrukcja na 'wiszacych walkach' i czy walki 20mm wystarczyly by jesli pole robocze to format A4



Tagi:

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 4463
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

#22

Post napisał: pitsa » 16 maja 2011, 22:25

Nie mas wałków wiszących tylko wałki podparte na końcach przy których stosuje się łożyska zamknięte (tak ma Fred ale nie jest to przykład do naśladowania) oraz wałki podarte na całej długości z łożyskami otwartymi (tu warto zobaczyć i naśladować na przykład konstrukcję kolegi oprawcafotografii).
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 9337
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

#23

Post napisał: tuxcnc » 16 maja 2011, 22:52

tuxcnc pisze:Należy dodać, że przy tej samej długości i tej samej sile, wałki 20 ugną się pięć razy więcej niż wałki 30.
Te pięć razy to może być różnica pomiędzy 0.2mm a 1mm ....

Kiedyś graty były kosmicznie drogie i ludzie budowali na wałkach 16.
Przy obróbce miękkich materiałów i wysokiej jakości frezach można nawet na tak cienkim wałku uzyskać zadowalające efekty przy prowadnicy 0.5 metra.
Tylko czy to ma sens ekonomiczny ?

Ogólnie to jest tak, że przy cienkim wałku płaci się głównie za obróbkę, a przy grubym głównie za materiał.
Masa jest proporcjonalna do kwadratu średnicy.
Do średnicy 30mm ceny są znośne, dalej zaczyna być drogo.

Ja bym na wałkach 20 nie budował, bo przy całkowitym koszcie budowy, to pięćset złotych jest "oszczędnością" która się nie opłaca.

.

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 4463
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

#24

Post napisał: pitsa » 16 maja 2011, 23:33

Decodrew, to takie frezarki ręczne nadawałyby się jako wrzeciona cnc? Widziałem, że już od 200zł coś takiego można kupić - może to byłoby lepsze od dremelka?

tuxcnc pisze:
tuxcnc pisze:Należy dodać, że przy tej samej długości i tej samej sile, wałki 20 ugną się pięć razy więcej niż wałki 30.
Te pięć razy to może być różnica pomiędzy 0.2mm a 1mm ....

Kiedyś graty były kosmicznie drogie i ludzie budowali na wałkach 16.
Coś takiego! ''tuxcnc'' już się nawet sam cytuje. Nic tu po mnie. :-)

witus6789, z innego wątku widzę żeś len :-) (tam gdzie autora programu pytasz o cenę zamiast w google sprawdzić), zacznij czytać potem pytać! Pytać masz kogo - tuxcnc powie ci jak zrobić z tanich gratów i wałków minimum 30 (dla niego 500 to drobnostka) :mrgreen:
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 9337
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

#25

Post napisał: tuxcnc » 17 maja 2011, 00:07

pitsa pisze:tuxcnc powie ci jak zrobić z tanich gratów i wałków minimum 30 (dla niego 500 to drobnostka) :mrgreen:
Przekręcasz moje słowa, bo nie "minimum 30" tylko dokładnie 30.
Tutaj nie chodzi o to czy pięćset złotych to kwota duża czy mała.
Chodzi o to czym będzie się różniła maszyna za 2500zł od maszyny za 3000zł.
I mówimy wyłącznie o kosztach podzespołów, a przecież włożoną pracę też trzeba policzyć.

Gdyby tak można było zbudować maszynę na wałkach 20, a potem wziąć 500zł, podrzeć i podpalić, i nagle hokus-pokus zrobiły się wałki 30, to by nie było o czym gadać.
Ale jak się zbuduje maszynę na "dwudziestkach", to już tylko pluć sobie w brodę będzie można jeśli się okaże zbyt wiotka.

Wałki 20 na pewno wystarczą do Dremla, do wrzeciona 1000W pewnie nie.

.

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 4463
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

#26

Post napisał: pitsa » 17 maja 2011, 07:37

Podpalacz pieniędzy i czarodziej! :mrgreen:

Jak na razie to była mowa o formacie A4 i różnicach w kosztach w zależności od wybranych średnic. Trzeba ustalić dalsze szczegóły konstrukcji.. potem można mówić o siłach i ugięciach. Nie ma co gadać o wałkach 30 przy braku konkretów.
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ


kak
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1227
Rejestracja: 21 sie 2008, 17:46
Lokalizacja: Dania

#27

Post napisał: kak » 17 maja 2011, 08:07

Pitsa - te wrzeciona o których Decodrew pisze sa bardzo popularne w usa i bardzo czesto uzywane do cnc. Pewnie je widziales tyle ze bez oprawek troche inaczej wygladaja.. np tu je uzywaja: www.k2cnc.com/


Autor tematu
witus6789
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 5
Posty: 13
Rejestracja: 10 paź 2009, 12:48
Lokalizacja: Toruń

#28

Post napisał: witus6789 » 17 maja 2011, 21:43

witam

ja tu widze ze przez przypadek wywolalem jakas mala wojne o srednice walkow.

do kolegi pitsa: rzeczywiscie musze troche popracowac na tym lenistwem. od dzisiaj google= moj nowy brat :grin:

a tak powazniej, to chyba czas zebym usiadl i zaczal czytac o budowie maszyn cnc, co wlasnie zamierzam zrobic.

dzieki i pozdrawiam wszystkich :smile:


jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#29

Post napisał: jarekk » 17 maja 2011, 23:14

witus6789 pisze:poza tym chlodzenie ciecza raczej by mi nie podchodzilo.
Ma *bardzo* zasadniczą zaletę - np, Kress (albo podobne) przy chłodzeniu powietrzem po prostu wyją. A takie chłodzone cieczą ( wystarczy baniak 10l) jest prawie niesłyszalne.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 9337
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

#30

Post napisał: tuxcnc » 18 maja 2011, 21:07

witus6789 pisze:takie jeszcze pytanie: jak dziala/wyglada ta konstrukcja na 'wiszacych walkach'
Takie zdjęcie znalazłem : https://www.cnc.info.pl/album_page.htm?pic_id=1149 .
Może nie jest to warte dokładnego skopiowania, ale dobrze widać zasadę działania.
A najważniejsze w tej konstrukcji jest to, że o geometrii maszyny decyduje położenie wałków, a nie kształt ramy.
Rama mogła by mieć równie dobrze kształt trapezu i nic by się nie zmieniło, jeśli wałki nadal by były równoległe/prostopadłe do siebie.
Przy wałkach podpartych, czy szynach i wózkach, sama prowadnica nie ma dużej sztywności i jest przekręcona do ramy w wielu punktach.
Jak rama jest krzywa, to prowadnice się wykrzywią i do niej dopasują ...

Dlatego proponuję "wiszące wałki", bo stalowa rama przy spawaniu zawsze się wykrzywi.
Pomijając już fakt, że profile wychodzą już z huty krzywe i poskręcane.
Przy "wiszących wałkach" problemem jest tylko gdzie podpory wałków przykręcić.
Mierzysz tylko kąty i odległości pomiędzy wałkami, które przynajmniej teoretycznie są proste.
Rama może mieć kształt artystyczny.

.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „NASZE AMATORSKIE MASZYNY CNC”