jak przyspieszyc prace grawerki

Dyskusje dotyczące najpopularniejszego programu sterującego maszynami CNC

krank1
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 8
Posty: 141
Rejestracja: 30 cze 2006, 23:37
Lokalizacja: Piątek
Kontakt:

#41

Post napisał: krank1 » 06 wrz 2010, 23:48

Proszę mi więc wyjaśnić jaki związek ma długość śruby z błędnym wyliczeniem drogi hamowania. Moja maszyna nie zatrzymuje się w wyznaczonym punkcie tylko przejeżdża go, enkoder daje sygnał że tak się stało i koryguje ruch w drugą stronę znowu przejeżdżając punkt docelowy jednak już o mniejszą wartość. Po kilku takich cyklach zaprogramowana wartość zostaje osiągnięta. W czasie tej długotrwałej korekcji oś X porusza się frezując gasnącą sinusoidę zamiast prostej. Jeśli długość śruby ma tu znaczenie proszę napisać jakie bo ja tego nie rozumiem.



Tagi:


ezbig
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2103
Rejestracja: 07 lip 2006, 00:31
Lokalizacja: mazowieckie

#42

Post napisał: ezbig » 07 wrz 2010, 00:03

Tak wtrącę, że masz kolego źle zestrojony/rozstrojony serwonapęd.


krank1
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 8
Posty: 141
Rejestracja: 30 cze 2006, 23:37
Lokalizacja: Piątek
Kontakt:

#43

Post napisał: krank1 » 07 wrz 2010, 00:23

Jak mozna to naprawic? Czy da sie to ustawic na aktualnym sterowaniu i serwie?


cnc3d
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 18
Posty: 635
Rejestracja: 29 mar 2008, 16:48
Lokalizacja: laski

#44

Post napisał: cnc3d » 07 wrz 2010, 00:55

Szanowny Kolego, po raz kolejny próbuję wytłumaczyć, że jeśli przekroczona zostanie pewna wartość przyspieszenia, to takie efekty się pojawią. Aby maszyna mogła zatrzymać się w określonym miejscu bez tzw. przeregulowania, możliwość hamowania serwonapędu nie może być mniejsza od zadanej wartości przyspieszenia/zwolnienia. Jeśli się tak stanie serwonapęd nie będzie w stanie utrzymać rozpędzonej bramy na ścieżce, co powoduje że podczas hamowania przejeżdża trochę dalej. Oczywiście zaraz serwonapęd tą pozycję dociągnie, ale to dociąganie właśnie wygląda jak ta gasnąca sinusoida. Długie śruby jeszcze pogarszają sytuację ponieważ wprowadzają dodatkową inercję dla napędu.
Jeśli Szanowny Kolega ma do ustawienia parametr filtrowanie pozycji lub stała filtrowania w ustawieniach maszyny, proszę zwiększyć tą wartość, to spowoduje ograniczenie zrywu a w konsekwencji ograniczenie przyspieszenia przy dojazdach. Proszę również o podłączenie komputera sterującego do internetu, tak aby można było jednocześnie uruchomić maszynę i przeglądarkę celem pobrania modułu zdalnego serwisu. Zobaczymy co tam się dzieje.

Szanowny Kolego k-m-r1, "eliminacja drgań wadliwą konstrukcją" brzmi dość nowatorsko :)
Myślałem również dlaczego jedna oś ma 3 prowadnice i... niczego nie wymyśliłem, jakby Szanowny Kolega mógł mnie oświecić.

Co do listew zębatych to należy odróżnić tanie listwy frezowane z nieulepszanej 45-ki o prostych zębach od profesjonalnych napędów helikalnych przeznaczonych do obrabiarek CNC. Te pierwsze właśnie zostały usunięte z w/w maszyny ponieważ po 2 latach pracy nadawały się tylko do wymiany. Zęby zaczęły w niektórych miejscach wyglądać jak by były półokrągłe. Zębnik wyglądał jeszcze gorzej. Kasowanie luzu przez dociskanie powodowało tylko zwiększenie hałasu zamiast skasowania luzu.

To są standardowe bolączki AXYZ -ów i dlatego zostały zastąpione prawdziwymi napędami. Listwa zębata w tej wersji jest szlifowana i hartowana do 58 HRC to samo zębnik oczywiście zęby helikalne. Takie napędy pracują po kilkanaście lat bez jakiejkolwiek obsługi. Niestety mają jednak wadę -są drogie. Aby uzyskać podobne dokładności jak w śrubach kulowych, trzeba zapłacić za nie nawet 3 razy więcej niż za śruby kulowe. Niestety proces obróbki jest znacznie bardziej skomplikowany. Ale potem można zapomnieć o problemach z napędami. Jest jeszcze jeden problem, aby napędy helikalne dobrze działały musi być wykonana bardzo dokładna obróbka pod listwy i prowadnice. Ten typ napędu nie wybacza żadnych błędów jak to ma miejsce przy śrubach kulowych.

Rwiące się paski właśnie zostały wyrzucone z tej maszyny.

Szybkość przetwarzania wektorów w tym systemie dochodzi do 15.000 wektorów na sekundę, więc nawet najbardziej skomplikowane ścieżki z dużą ilością punktów nie są straszne. Oś Z również wyposażona została w serwonapęd, ale oczywiście interpolator dba o to aby założone ograniczenia prędkości osi nie zostały przekroczone.

A na koniec mała zagadka. Czy ktoś wie dlaczego zęby w tych napędach są pod kątem 19° 31’42’’ ?


krank1
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 8
Posty: 141
Rejestracja: 30 cze 2006, 23:37
Lokalizacja: Piątek
Kontakt:

#45

Post napisał: krank1 » 07 wrz 2010, 09:17

Witam.

Porozmawiajmy w końcu o konkretach, bo stwierdzenia typu "przekroczenie pewnej wartości" to dla mnie owijanie w bawełnę.
Maszyna o której mówię to coś takiego:

http://kimla.pl/magazyn/252,produkt,PRZ ... F2030.html

proszę więc określić przyzwoite wartości parametrów ruchu dla tej maszyny. (Max różnica prędkości, przyspieszenie, zryw). Maszyna wyposażona w śruby kulowe i serwonapędy.

Co do przytoczonego przykładu z nowym samochodem to zgodzę się w 100%. Dlatego zakupiłem maszynę która miała być szybsza i dynamiczniejsza od starego plotera. Zaproponował mi Kolega wówczas serwonapędy jako te które miały sprostać oczekiwaniom a stało się zupełnie inaczej.

O co chodzi z tymi 3 prowadnicami ?

Nie bardzo rozumiem zagadkę, chyba ten kąt wynosi 19,5 stopnia a te sekundy to już błąd pomiaru ? Tak zadane pytanie sugeruje że musi tam być kąt równy 19° 31’42'' - dlatego nie kumam. Jeśli kąt faktycznie tyle wynosi to jest to ciekawe czym to jest podyktowane.

Awatar użytkownika

pitsa
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 4463
Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
Lokalizacja: PL,OP

#46

Post napisał: pitsa » 07 wrz 2010, 09:19

cnc3d pisze:19° 31’42’’
To oczywiste, że taki kąt jest dlatego aby dostarczać klientowi produkt "niemieckiej jakość" o niespotykanie niskim poziomie hałasu względem podobnych rozwiązań, wysokiej precyzji przy dużej dynamice pracy dzięki minimalizacji masowych momentów bezwładności oraz niezwykle wysokiej jakości wykonania. :-)


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 2348
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

#47

Post napisał: qqaz » 07 wrz 2010, 09:38

krank1 pisze:Tak zadane pytanie sugeruje że musi tam być kąt równy 19° 31’42'' - dlatego nie kumam.
To moze być wyliczanka z przyjetej szerokości listwy i liczbby zębów współpracujacego koła. Zakłada sie wtedy stopień pokrycia i dla danego modułu wychodzi kat na uzębieniu. Ale mimo "niemieckiej jakości "i tak jest ten moment - "założenia stopnia pokrycia dla przyjetego modułu" - sprawa uznaniowa i pewne doświadczenie technologiczne wykonawcy.
Kol cnc3d - tu ( w jakosci napedu) wiecej znaczy technologia niż magiczne wartosci kąta które kolega podał.


cnc3d
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 18
Posty: 635
Rejestracja: 29 mar 2008, 16:48
Lokalizacja: laski

#48

Post napisał: cnc3d » 07 wrz 2010, 10:44

Kombinujcie dalej, na razie bardzo zimno. Dla uproszczenia dodam, że kąt musi być dokładnie taki, co do sekundy. I nie chodzi o jakieś wydumane kwestje jakościowo propagandowe. A co pochodzenia to akutat są to listwy szwajcarskie a nie niemieckie.

Szanowny Kolego Krank, proszę przeczytać poprzedni post dokładnie i podłączyć maszynę do internetu, będę w stanie wówczas połączyć się z Pana maszyną za pomocą modułu serwisu zdalnego i ewentualnie dostosować ustawienia napędów.

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 8363
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#49

Post napisał: bartuss1 » 07 wrz 2010, 13:15

zagadkowicz hehe
zmniejszenie luzu i cichobiezność, jest to najbardziej wyzyłowany kąt przyporu, zbliżony do idealnego przy zachowaniu max sprawnośći. jeszcze jakąs mądrą zagadkę ? sie kol wysili
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign


cnc3d
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 18
Posty: 635
Rejestracja: 29 mar 2008, 16:48
Lokalizacja: laski

#50

Post napisał: cnc3d » 07 wrz 2010, 18:05

Szanowni Koledzy na razie jesteście bardzo daleko.

Kolego Bartus, czy jest kolega w stanie udowodnić swoją tezę?

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Mach 2 / 3 / 4 (ArtSoft software)”