Szukam MOSFETa

ważnym parametrem różnicującym mosfety mocy - jest ładunek bramki jaki trzeba przeładować aby go włączyć (wyłączyć)...
rezystancja jest ważna... ale od tego ładunku zależy czy dany driver poradzi sobie...

w tej tabeli stworzonej przez tme - przydało by się jeszcze napięcie włączenia i ładunek brami... wtedy byłoby cacy

No dobra, to jak w takim razie patrzec na te parametry napiecia wlaczenia i ladunek bramki. Czy sa to az takie krytyczne parametry w zastosowaniu sterownikow krokowych? Wiem ze jest ryzyko nawet przy mosfetach LOGICK LEVEL ze nie zdaza sie w pelni otworzyc w krotkich czasach czoperowania. Tak wiec czy jest mozliwosc ze te 1,5 ampera drivera MC34151 moze nie wystarczyc na poprawne wysterowanie tranzystora w granicach kilkudziesieciu kHz?

markcomp77 moze miales na mysli jakies inne wymyslne samorobne drivery ale jak cos robic to chyba lepiej porzadnie i z zapasem tak mysle. Do tego chyba lepsze jest stosowanie ukladow zaprojektowanych do tego zamiast modzic jakies wynalazki. Jedyny minus stosowania takich wyspecjalizowanych ukladow to problem wchodzenia w koszty. W sumie w trywialnych, prostackich ukladach ktore maja jako tako dzialac to chyba lepiej nie przeplacac i isc na proscizne, dlatego fajnie by bylo gdybys napisal cos o tych parametrach, jak je brac pod uwage i jak je analizowac. A jak masz jakis odnosnik gdzie jest to opisane to bardzo prosze. Troche moze mi swita o co w tym wszystkim chodzi ale wole podsumowac to sobie.

po prostu.. w tej tabeli z tme - mógł się również pojawić ładunek bramki
wtedy przy wątpliwości który tranzystor z podobnych wybrać - byłby jeszcze jeden czynnik wyboru

oto mi chodziło w poprzedniej wypowiedzi... lepszy jest tranzystor który:

1) daje się załączyć napięciem dysponowanym przez driver
2) ma niską rezystancję przewodzenia
3) a jeśli mamy do wyboru tranzystory spełniające warunki 1) i 2) - to wybieramy ten który wymaga przeładowania najmniejszej pojemności... to oznacza szybsze przełączenie - i/lub większy prąd sterownika

ten ładunek zaczyna grać istotną rolę gdy chcemy aby nasz stopień mocy przełączał:

-duży prąd
-przy wysokim napięciu (to bardzo poprawia szybkość steppera)

informacje na temat doboru można znaleźć w notach aplikacyjnych driverów...
np. dużo jest w opisach ir2110... zapewne też można coś znaleźć przy mc34151 (tego nie analizowałem) - tego szukamy googlując oczywiście - łatwo coś znaleźć dodając słowo pdf

A Ci tylko o Googlowaniu... a o Elenocie słyszeli

http://elenota.pl/

Pozdro!

Przykładowe ceny bez VAT (z TME):
ATMEGA8 - 5.99
Gen.16MHz - 3.99
DAC7612 - 21.90
HCPL2631 - 5.69
6N139 - 1.99
MC34151 - 3.19
LM2594 - 14.90

W sumie wychodzi na 1 oś około - 78.88 pln NETTO czyli 96.24 BRUTTO + MOSFETY i inne.
Myślę że cena przekroczy mocno 150 złotych - DROGO

Szopler pisze:Przykładowe ceny bez VAT (z TME):
ATMEGA8 - 5.99
Gen.16MHz - 3.99
DAC7612 - 21.90
HCPL2631 - 5.69
6N139 - 1.99
MC34151 - 3.19
LM2594 - 14.90

W sumie wychodzi na 1 oś około - 78.88 pln NETTO czyli 96.24 BRUTTO + MOSFETY i inne.
Myślę że cena przekroczy mocno 150 złotych - DROGO

Tak, nie jest to propozycja tania.
Policzyłem ( przy pewnych zmianach w projekcie - użyłem Mega88 i tylko jednego rodzaju transoptorów - szybszych i droższych) 104 * 1,22 - około 130PLN brutto ( plus jeszcze na oporniki, didody zenera i przyłącza kablowe). Do tego płytka. Oraz docelowo zasilacz ( który potrzebuje dwóch transformatorów do produkcji napięć potrzebnych sterownikowi).

Czy można taniej ? Pewnie tak ( na IR2110 układ by pewnie był trochę tańszy - ale niewiele). Taka jest niestety cena tego, że składa się sterownik z tak wielu elementów dyskretnych.

Jeżeli ktoś zna to chętnie obejrzałbym sterownik o takich parameterach ( 10A / 50..80V ) zrobiony taniej - naprawdę sztuką jest zrobić coś i dobrze i tanio (chylę czoło).
Moje doświadczenia zawodowe wskazują, że jest to możliwe, ale okupione kilkoma prototypami - tu chciałbym od razu dostać działającą wersję ( i dlatego wziąłem droższe elementy z zapasem).

Docelowo projekt można by zmodyfikować dająć tańsze transoptory, może zasilacz liniowy dla 5V ( jeżeli pobór mocy dla zasilania 12V pozwoli). Ale to będzie tylko kilka-kilkanaście % oszczędności .

Czy ktoś może skalkulował ile wyszedł całkowity koszt sterownika na A3977 ? Tak na oko chyba coś w okolicy 1/4 - 1/2 mojego projektu ( 30 - 60PLN ? ).



QTY Reference VALUE PCB DECAL TME Cena (1szt) Cena (1 szt przy kupnie dla sztuk) Suma
1 Q9 BDW83C TO-218-UP BDW83C 4,49 3,99 3,99
11 C3-11 C15-16 100n/50V BOX_5 CM 100N 0,13 0,13 1,43
5 J2-6 Conn 2x 2.54 CON_NINGI_2 0
1 J7 Conn 4x 2.54 CON_NINGI_4 0
1 J1 Conn 5x2.54 CON_NINGI_5 0
1 J8 Header 2x5 2.54 HEADER10 0
1 U15 DAC7612 SO8 DAC7612 21,9 18,9 18,9
2 D5 D8 BYV26C/200 SOD57 BYV26C 0,59 0,59 1,18
1 C2 1000uF/16V ELCO5R7.5 CE 1000/16A 1,69 1,49 1,49
3 C1 C13 C17 22uF/16V BOX_5 TC 22/16 1,09 1,09 3,27
4 U4 U6-7 U19 HCPL2631 DIP8 HCPL2631 5,69 4,99 19,96
1 IND1 100uH IND-MOLDED DL4N-100 1,49 1,49 1,49
4 Q1 Q3 Q5 Q7 IRF530N TO-220-UP IRF530PBF 1,79 1,59 6,36
4 Q2 Q4 Q6 Q8 IRF9530N TO-220-UP IRF9530NPBF 1,89 1,69 6,76
1 D4 LED LED 0
1 U14 LM324 DIP14 LM324N 0,52 0,42 0,42
1 U9 LM2594 DIP8 LM2594N-5 10,9 8,99 8,99
1 U16 LM7808 TO-220-UP 7808 0,79 0,79 0,79
1 U18 LM78L05 TO-92 78L05 0,59 0,59 0,59
4 U2-3 U8 U10 MC34151 DIP8 MC34151P 2,99 2,59 10,36
1 U1 ATMega88 DIP28-300 ATMEGA88-20PU 9,99 9,49 9,49
1 U17 20MHz OSC_METAL QO20.00 5,59 4,99 4,99
7 R19 R21-22 R25 R32-34 10k R1/8W 0
6 R10-13 R17-18 1k R1/8W 0
2 R2-3 270R R1/8W 0
4 R4-5 R15-16 330R R1/8W 0
5 R6-9 R31 470R R1/8W 0
3 R27-29 4k7 R1/8W 0
2 R20 R24 82k R1/8W 0
2 R1 R14 0.1R R3W 0
2 R23 R26 Pot 10k TRIM_SIL3 3266W-10K 1,99 1,99 3,98
1 D6 Zener 18V DO7 0
1 D7 Zener 30V DO7 0
2 D1-2 Zener 5V1 DO7 0
0
0
Suma (netto) 104,44

Do czego służy BDW83c bo nie bardzo rozumiem ?

Jest to w zasadzie opcjonalne zabezpieczenie nadnapięciowe - tak jak w projekcie markcomp77 dla A3977SED. Tranzystor po przekroczeniu napięcia ustalanego na diodach zenera przywrze zasilanie (powinno to być ustawione powyżej napięcia zasilania). Może być ważne jeżeli silnik bedzie przy hamowaniu zwracał energię podwyższając napiecie.

A czy nie da się czymś zastąpić DAC7612, bo to on najbardziej winduje cenę całości?

Da się - kilka opcji:
- dać tani przetwornik równoległy - ale wtedy trzeba większy procesor (piny) oraz czasami dodatkowe napięcie zasilania
- samemu zbudować przetwornik typu flash ( zbudowany na 4x lm324) - wtedy mamy mikrokrok x8 ale również potrzeba większego procesora ( piny)

Nie udało mi się znaleźć sensownego taniego rozwiązania, więc wybrałem proste bezpośrednie rozwiązanie ( przetwornik nie jest tani, ale nie potrzebuje już innych elementów).

Lepiej skasować LM2594 ( na rzecz lm7805 i dużego radiatora). Skasować HCPL2631 na rzecz tańszych ( 2.5MHz zamiast 10MHz pasmo, może nawet CNY dla logiki ). Użyć tanie kondensatory ( nie tantale). Skasować zabezpieczenie nadnapięciowe.

Można próbować PWM-y, ale nie mają one dobrej dynamiki - dla dużej ilości mikrokroków częstotliwośc pracy byłaby za mała.

Jest jeszcze jedna mała szansa - spróbować użyć przetwornika A/D w procesorze. Rezygnując z dokładności, godząc się na rozdzielczość na poziomie 6-8 bitów istnieje szansa na chopping na poziomie 10..20kHz ( zgrubny szacunek). Czy to by zdało egzamin - nie wiem, bo przetwrnik A/D do takiego celu móglby być zbyt podatny na zakłócenia i nie dawać stabilnej pracy.

Mam już zarys programu ( czysty assembler, zoptymalizowany do jak najszybszej pracy). Zgrubne pomiary w AVR studio (mega88, 20MHz) pokazują szansę na pracę na poziomie conajmniej 100kHz. Z liczbą kroków ograniczoną przetwornikiem i zdrowym rozsądkiem.

[ Dodano: 2006-04-23, 21:17 ]
Jest też jeszcze kolejna możliwość - np. niektóre procesory mają przetwornik D/A (niektóre z PIC - ów ). Mozna b wtedy zastąpić AVR'a PIC-em