ściemniacz jako regulator temperatury

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC
Awatar użytkownika

chomikaaa
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 988
Rejestracja: 19 cze 2004, 23:22
Lokalizacja: lodz

#11

Post napisał: chomikaaa » 13 sie 2009, 12:35

wg mnie

1 zastosowanie transformatora o odp mocy+ jakis tam zapas mocy powyzej

2 mostek prostowniczy dobrany do odbieranego pradu + zapas ----||----

3 za mostkiem uklad sterowniczy np jakis prosty regulator obrotow silnika pradu stalego albo generatorek ne555 zaaplikowany dla generowana pwm ze zmiennym wspolczynnikiem wypelnienia + tranzystor mocy koszt zlozenia takiego to z 10zl

4 inne bardziej rozbudowane urzadzenie do regulacji pradu z pomiarem np temp drutu

[ Dodano: 2009-08-13, 12:40 ]
pisalem o szarpaniu uzwojenia bo np transformatory toroidalne w chwili rozruchu pobieraja bardzo duzy prad w stosunku do transformatorow tradycyjnych z racji ich okradzenia z miedzi przez producentow dlatego wlasnie to rozwiazanie ze sterowaniem na wtornym podalem

dlatego sterowania z pierwotnego nie powinno sie stosowac pozatym toroidy pobieraja barddzi duzy prad jalowy w stosunku do w/w o szczegolach mozan poczytac na elektrodzie wyszukujac tematow na temat toroidow



Tagi:

Awatar użytkownika

podrzeźbi
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 512
Rejestracja: 17 sty 2009, 00:46
Lokalizacja: Mielec

#12

Post napisał: podrzeźbi » 13 sie 2009, 12:59

Rzeczywiście, nie popatrzyłem na drugiego linka. Regulatory oparte na triakach są bardziej uniwersalne. Jak Unia zakaże lamp żarowych to tylko takie bedą w domach używane. Ale kupując KDSF35 musisz zlutować układzik, dołączyć radiatorek i wszystko umieścić w zgrabnym pudełeczku bo to jest pod napięciem 230V.

Awatar użytkownika

Autor tematu
skrzat
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 7
Posty: 887
Rejestracja: 02 maja 2007, 20:55
Lokalizacja: inąd

#13

Post napisał: skrzat » 13 sie 2009, 14:42

akurat polutowanie to najmniejszy problem, na jakiej zasadzie dzialaja te tanie sciemniacze do oswietlenia z allegro? maja w sobie cos podobnego do tego w. wymienionego KDSF35 ? czy dzialaja na jakiejs innej zasadzie?

co do trafa to odkopalem w garazu potezny "tradycyjny" transformator ok 200VA 2x8V, idealnie sie nada :) druty grube wiec "zajezdzic" go bedzie trudno

Awatar użytkownika

chomikaaa
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 988
Rejestracja: 19 cze 2004, 23:22
Lokalizacja: lodz

#14

Post napisał: chomikaaa » 13 sie 2009, 16:37

skrzat, mozesz zastosowac do niego to co pisalem wyzej i bedzie idealnie i bezpiecznie aha strona wtorna powinna miec bezpiecznik topikowy o odp amperazu zeby w razie zerwanai drutu zabezpieczyc trafo przed zwarciem a i napiecie bezpieczne dla zdrowia:D

Awatar użytkownika

podrzeźbi
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 512
Rejestracja: 17 sty 2009, 00:46
Lokalizacja: Mielec

#15

Post napisał: podrzeźbi » 14 sie 2009, 00:23

Takie ściemniacze do żarówek oparte są na tyrystorze a te do odbiorników indukcyjnych i innych - na triakach. Nie jestem elektronikiem ale naprawiałem kiedyś taki jeden. Miał właśnie przepalony tyrystor. Stosuje je się bezpośrenio - w obwodzie żarówki, bez transformatora. A robiąc tak jak radzi kol. Chomikaaa to napięcie masz na wtórnym niskie(zazwyczaj) ale operujesz większym amperażem co oczywiście jest bezpieczniejsze. Można i nim sterować ale trzebaby zastosować tu elementy większej mocy. Na upartego to dałoby się znaleźć jakiś bardzo duży rezystor drutowy o rezystancji porównywalnej do drutu krojącego i połączone szeregowo na uzwojeniu wtórnym trafa robiłyby ten sam efekt co regulatory elektroniczne. Ale wtedy są większe straty mocy na niepotrzebne nagrzewanie potencjometru. Nie próbuj podłączać drutu krojącego bezpośrednio do sieci, nawet z jakimś regulatorem bo grozi porażeniem, trzeba zastosować transformator.


zdzicho
Posty w temacie: 2

#16

Post napisał: zdzicho » 14 sie 2009, 10:07

Po stronie wtórnej to tylko PWM. Napięcie zapłonu triaka ,czy tyrystora może sięgać wartości szczytowej napiecia wtórnego .Przy pomocy diaka wogóle nie da sie tego wysterować.Trzeba stosowac inne układy wyzwalajace- wiec pomysł ztakim sciemniaczem po stronie wtórnej jest do bani.


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#17

Post napisał: Leoo » 14 sie 2009, 10:29

Istotnie, kiedyś dawno temu można było znaleźć informacje, że zastosowanie ściemniacza do transformatora spowoduje porażenie prądem użytkownika oraz bezpowrotne zniszczenie trafa jak i ściemniacza, nie mówiąc o instalacji elektrycznej. Faktycznie po takiej lekturze można stwierdzić, że obciążenie indukcyjne ściemniacza wywoła koniec świata.
Jednak jakimś cudem w/w ściemniacze pracują ze spawarkami, silnikami, wiertarkami, odkurzaczami i o dziwo nic złego się nie dzieje.
Kolego skrzat, zrobisz jak uważasz. Ja swoją opinię w postaci schematu zaproponowałem.

Awatar użytkownika

chomikaaa
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 988
Rejestracja: 19 cze 2004, 23:22
Lokalizacja: lodz

#18

Post napisał: chomikaaa » 14 sie 2009, 11:35

Leoo, o jaka moc indukcyjna ci chodzi ?

drut oporowy jest obciezeniem rezystancyjnym i kropka z tym ze prad staly wydaje sie lepszy nic zmienny w tym przypadku dlatego to co pisalem wczesniej jest wg mnie optymalnym rozwiazaniem

Awatar użytkownika

Autor tematu
skrzat
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 7
Posty: 887
Rejestracja: 02 maja 2007, 20:55
Lokalizacja: inąd

#19

Post napisał: skrzat » 14 sie 2009, 18:44

kolego Leoo, ale chodzi Ci o te tanie z allegro czy o układzik KDSF35 ?


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#20

Post napisał: Leoo » 14 sie 2009, 20:04

skrzat pisze:kolego Leoo, ale chodzi Ci o te tanie z allegro czy o układzik KDSF35 ?
Zgadza się. To bardzo mocny układ, który po zabudowaniu w przedłużaczu (np. listwa komputerowa) może służyć do innych celów po zakończeniu cięcia.
Tani ściemniacz też powinien się nadać, trzeba tylko sprawdzić czy może sterować np. silnikiem i oczywiście musi wytrzymywać mocowo.

Jest to najszybsze rozwiązanie, bez kupowania diod, tyrystorów, triaków, diaków, szukania aplikacji, projektowania płytki, uruchamiania itd.

Kupujesz włączasz i tniesz a czas to pieniądz.

Młodzi ludzie uważają, że wszystko można zaprojektować i zbudować samemu - jasne, że można tyle, że zabiera czas a czas to życie. Z tej prostej przyczyny nieudany (a może taki być) projekt to stracone życie.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”