Jak zwiększyć prędkość cnc rutera

Dyskusje na temat silników krokowych i sterowników silników krokowych.

SQ3VAZ
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 11
Posty: 313
Rejestracja: 17 kwie 2009, 20:41
Lokalizacja: Przylep

#11

Post napisał: SQ3VAZ » 01 sie 2009, 21:32

Sterowniki SSk-B02 nie ma wejścia "od płyty" które ustawiałoby krok pełen lub pół. W tym przypadku ustawiasz tylko na sterowniku - na płycie dowolnie. Co do napięcia to nie ma co szaleć. Dla tego stera 40V to nawet z ogranicznikiem to trochę przesada. Kiedyś sugerowałem 37V i "pewien " Kolega nazwijmy to "zwrócił mi uwagę".
Pozdrawiam


"Wszyscy wiedzą, że czegoś nie da się zrobić, i przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da, i on właśnie to robi." A.E.
Jeżeli pomogłem - kliknij pomógł. Konstruktywna krytyka mile widziana.

Tagi:


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#12

Post napisał: Leoo » 01 sie 2009, 21:48

Kolega sobie przeczyta, wiersz "Jak ustawić prąd w uzwojeniu silnika", od linijki "Innym sposobem... ".
http://www.akcesoria.cnc.info.pl/sterow ... sskb02.htm
W osiach X i Y ma być max, czyli 4A, natomiast w Z - 2,8Ax1,41=3,95A dla FULL STEP albo 3,1A dla HALF STEP. Dla opornika Rsens=0,22Ohm obliczamy napięcia Vref = 0,87V (FULL) i Vref = 0,68V (HALF).
Dla silnika 4,2A sterownik powinien dostarczyć 5,9A amplitudy, tak więc trochę brakuje. Tym bardziej łączenie uzwojeń szeregowo nie poprawi osiągów, o zmniejszeniu prądu do 2A nie wspomnę. Silnik ośmioprzewodowy (uniwersalny) ma to do siebie, że może pracować ze sterownikiem unipolarnym, w związku z czym można włączyć go do sterownika bipolarnego (SSK-B02) jedynie połową fazy i będzie kręcił szybciej - patrz "Konfiguracja pół-cewki"
http://www.akcesoria.cnc.info.pl/sterow ... sskb02.htm
Radzę trzymać się takiej konfiguracji i wykonać podczas pracy pomiar napięcia na kondensatorach filtrujących napięcie silników (może jednak spada poniżej 30V?).
Półkrok ustawiamy tylko na konkretnym sterowniku.

Osobiście na filmach nie wypatrzyłem jakiejś dużej różnicy, może jakieś testy z pisakiem?

[ Dodano: 2009-08-01, 21:58 ]
SQ3VAZ pisze:Kiedyś sugerowałem 37V i "pewien " Kolega nazwijmy to "zwrócił mi uwagę".
Przypadkiem nie było mowy o TA8435?


Autor tematu
lolos
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 14
Posty: 131
Rejestracja: 14 gru 2008, 18:18
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#13

Post napisał: lolos » 01 sie 2009, 22:54

Ok dzięki wielkie tak zrobię. Proszę mi jeszcze wyjaśnić dwie sprawy:
1. Różnica prądu między full step a half - skąd ona wynika
2.
Leoo pisze:o zmniejszeniu prądu do 2A nie wspomnę
- Czyli jeżeli połączę przewody szeregowo nie powinienem zmniejszać prądu?


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#14

Post napisał: Leoo » 01 sie 2009, 23:58

lolos pisze:Różnica prądu między full step a half - skąd ona wynika
To bardzo proste.
W sterowaniu mikrokrokowym faza A sterowana jest przebiegiem sinus, faza B - cosinus (umownie). Kiedy magnes wirnika znajduje się dokładnie naprzeciw nabiegunnika fazy A, to jej prąd wynosi 100% a prąd fazy B - 0%. Kiedy magnes stoi dokładnie na wprost B, to jej prąd wynosi 100%, natomiast w A - 0%. W jednym i drugim przypadku sumaryczny prąd pobierany przez silnik wynosi 100%. Podczas półkroku, kiedy magnes znajduje się dokładnie pomiędzy nabiegunnikami A i B prąd w obu fazach wynosi ok. 70% a sumaryczny silnika 140%. Podczas ruchu prąd ten będzie oscylował między wartością 100% a 140%. W wypadku półkroku sterownika SSK-B02 prąd w obu fazach przyjmuje wartość 100% co daje sumaryczną 200% a podczas obracania silnikiem zmienia się ona od 100% do 200% co daje średnio 150%, podczas gdy sterownik mikrokrokowy 120%. Pod hasłem "koślawy półkrok" można znaleźć kilka wątków z propozycjami rozwiązania tego problemu dla L297/L298.
Myślę, że wszystko jasne :wink:
lolos pisze:Czyli jeżeli połączę przewody szeregowo nie powinienem zmniejszać prądu?
Prąd należy podwoić, kiedy połówki faz łączymy równolegle - wartości najlepiej sprawdzić w karcie katalogowej.
Ostatnio zmieniony 02 sie 2009, 14:21 przez Leoo, łącznie zmieniany 1 raz.


SQ3VAZ
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 11
Posty: 313
Rejestracja: 17 kwie 2009, 20:41
Lokalizacja: Przylep

#15

Post napisał: SQ3VAZ » 02 sie 2009, 12:58

Do kol. Leoo:
- chodziło o te same stery SSK-B02 i nawet 5V tolerancji nie wchodziło w gre - koniec tematu.

Co do rozważań w aktualnym temacie, to nie wydaje mi się aby zmiana z połączenia szer - równ nie wpływała na zmianę prądu fazowego. Kol. Lolos - zamieść oznaczenie silnika, to dowiemy się dla jakiej konfiguracji to 4,2A jest podane, bo jak dla mnie dla połączonych równolegle dwóch cewek, tak więc przełączając to na pracę szeregową zdrowiej dla silnika prąd ten zredukować.
"Wszyscy wiedzą, że czegoś nie da się zrobić, i przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da, i on właśnie to robi." A.E.
Jeżeli pomogłem - kliknij pomógł. Konstruktywna krytyka mile widziana.


Autor tematu
lolos
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 14
Posty: 131
Rejestracja: 14 gru 2008, 18:18
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#16

Post napisał: lolos » 02 sie 2009, 14:12

Oto silnik:
http://www.axiscnc.com/pdfdocs/M60STH88-3008DF.pd
Niby przy połączeniu szeregowym jest 2.1A
Pozdrawiam


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#17

Post napisał: Leoo » 02 sie 2009, 14:19

lolos pisze:Niby przy połączeniu szeregowym jest 2.1A
W takim razie w połaczeniu szeregowym lub na połowie cewki ma być 2,1A, natomiast 4,2 w połączeniu równoległym.
Zawsze w równoległym prąd jest 2x większy, kwestia oznaczeń producenta.


SQ3VAZ
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 11
Posty: 313
Rejestracja: 17 kwie 2009, 20:41
Lokalizacja: Przylep

#18

Post napisał: SQ3VAZ » 02 sie 2009, 14:26

Czyli przy połączeniu szeregowym uzwojeń prąd pozostaje ok. 2,1A. Dla połączeń równoległych zakładać należy 4,2A. Przy pracy na 1/2 kroku i połączeniu równoległym na silnikach x i y zastanowiłbym się jednak nad mocniejszym trafem - patrz rozważania kol. Leoo.
Chyba za długo pisałem......
"Wszyscy wiedzą, że czegoś nie da się zrobić, i przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da, i on właśnie to robi." A.E.
Jeżeli pomogłem - kliknij pomógł. Konstruktywna krytyka mile widziana.


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#19

Post napisał: Leoo » 02 sie 2009, 14:41

SQ3VAZ pisze:Do kol. Leoo:
- chodziło o te same stery SSK-B02 i nawet 5V tolerancji nie wchodziło w gre - koniec tematu.
Pogadajmy jeszcze w tym temacie, może kolega lolos nie będzie miał za złe.
To jest tak, producent sterownika SSK-B02 podaje napięcie maksymalne 40V i dość logicznym wydaje się zachowanie bezpiecznego marginesu dla tej wartości. Jednakże producent układu L298 podaje wartość maksymalną 46V. Należy wnioskować, że producent sterownika SKK-B01 i SSK-B02 podaje 40V jako najwyższe i jednocześnie bezpieczne napięcie ich pracy.
Mimo to koszt budowy ogranicznika napięcia nie przekroczy 5pln i warto go zamontować, by mieć pewność, że chwilowe wahnięcia napięcia sieci nie zniszczą sterowania. W moim albumie jest schemat ogólny takiego ogranicznika ale postaram się niebawem narysować dedykowany dla L298 (SSK-B01, SSK-B02) na napięcie 42V, z optyczną sygnalizacją zadziałania.


SQ3VAZ
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 11
Posty: 313
Rejestracja: 17 kwie 2009, 20:41
Lokalizacja: Przylep

#20

Post napisał: SQ3VAZ » 02 sie 2009, 15:02

Zastosowanie ogranicznika sprawdza się w wielu sytuacjach, co jednak nie wymusza konieczności jego stosowania. OK.
Teraz dochodzimy do wniosku, że 40 V to max, ale jak nie można inaczej to jeszcze pójdzie - choć to już ryzyko. W innym miejscu robimy z kogoś "durnia", bo ten uważał, że 37V jest ok, bo daje nam 3 V marginesu bezpieczeństwa.
""Cytat : Dobór napięcia też nie jest prosty i oczywisty: im bliżej granicy - tym lepiej, ale nie zawsze. Biorąc pod uwagę wahania napięcia sieci i dynamiczną jazdę silników, margines 5V często okazuje się za mały i trzeba inwestować w nowe końcówki mocy lub całe sterowniki.
Sugeruję, by Kolega jednak trochę poczytał zanim zacznie pomagać.""

Może jestem młody i głupi, jednak ......
Szacuneczek - nie przeszkadzajmy koledze w przyśpieszaniu maszynki.

Wracam do głównego tematu.
Pytanko do kol. Leoo, bo chyba nie rozumiem - dlaczego zakładając pracę "cały - 1/2 kroku" powinniśmy zmieniać prąd silnika? Zgodzę się, że średni pobór jest różny, jednak nadal w określonych momentach fazy pobierają 100% zakładanego dla każdej prądu. SSK-B02 posiada dwa osobne obwodu "czujnikowe" i zmniejszanie prądu dla pracy HALF nie ma sensu. Tego typu procentowe kalkulacje można by prowadzić dla źródła z którego zasilane są sterowniki. W tym przypadku prawdą jest, że teoretycznie można by dla obu faz ustawić 100% nawet przy pracy równoległej uzwojeń - jednak to już praca na marginesie możliwości L298.

Co do prawidłowego pomiaru prądu to dobrą robotę zrobiłby amperomierz termoelektryczny, jednak podejrzewam - poza zasięgiem.
"Wszyscy wiedzą, że czegoś nie da się zrobić, i przychodzi taki jeden, który nie wie, że się nie da, i on właśnie to robi." A.E.
Jeżeli pomogłem - kliknij pomógł. Konstruktywna krytyka mile widziana.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Silniki Krokowe / Sterowniki Silników Krokowych”