Otwór w rurce stożkowy lub sferyczny szerszy po wewnętrznej stronie

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce metalu ręcznej jak i za pomocą CNC

Autor tematu
nanab
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 330
Rejestracja: 01 paź 2018, 22:34

Otwór w rurce stożkowy lub sferyczny szerszy po wewnętrznej stronie

#1

Post napisał: nanab » 12 kwie 2019, 19:08

Natrafiłem niedawno na bardzo ciekawy sposób ryglowania zamka karabinu. Zamek był w formie walca(zaślepionej rury) z 6 otworami po obwodzie, w nich były kulki łożyskowe, które w czasie ryglowania są wypychane i blokowane przez wewnętrzną część zamka. Wypchnięte kulki zapierają się o wgłębienia po wewnętrznej stronie komory. Od razu nasunęło mi się pytanie jak takie coś robili? Otwory przez które wychodzą kulki muszą być stożkowe lub sferyczne(raczej sferyczne ze względu na przenoszone siły), tak żeby kulka mogła się wysunąć na prawie połowę swojej średnicy, ale jednocześnie żeby nie mogła przez niego wypaść. Cały zamek miał średnicę ok. pół cala, kulki może 4mm średnicy. W komorze (też po wewnętrznej stronie) musiały by być sferyczne wgłębienia w których ryglowałyby się kulki. Jak widzicie wykonanie czegoś takiego? Podejście miniuaturowym sfetycznym frezem pod kątem od wewnętrznej strony? Zamek był chyba wykonany z pręta a nie z rury i wydrążony od tyłu, więc podejścia od środka od strony czoła zamka mogło nie być.
Nie, nie zamierzam produkować broni :D



Awatar użytkownika

ASOR
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 232
Rejestracja: 18 sty 2011, 18:13
Lokalizacja: Warszawa

Re: Otwór w rurce stożkowy lub sferyczny szerszy po wewnętrznej stronie

#2

Post napisał: ASOR » 12 kwie 2019, 19:51

Po pierwsze kulki nie muszą blokować się we wgłębieniach tylko w zwykłym zatoczonym w komorze zamkowej rowku rowku.

Po drugie kulki mogą pracować w cylindrycznych otworach, bo przed wypadnięciem na zewnątrz zabezpiecza je ściana komory zamkowej - po prostu część z kulkami nie może przesuwać się poza komorę.

Oczywiście gdyby to było konieczne, stożkowe obrobienie otworu od strony wewnętrznej rury jest jak najbardziej możliwe. Wystarczy do wstępnego otworu wprowadzić odpowiednio ukształtowany nóż wytaczadła (z krawędzią roboczą zaszlifowaną na kąt stożka), dosunąć go na odpowiedni wymiar i wytaczać na posuwie w kierunku na zewnątrz rury (zakładając, że robimy to na frezarce pionowej będzie to Z+). Następnie opuścić wytaczadło, cofnąć nóż i go wycofać z otworu.


Autor tematu
nanab
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 330
Rejestracja: 01 paź 2018, 22:34

Re: Otwór w rurce stożkowy lub sferyczny szerszy po wewnętrznej stronie

#3

Post napisał: nanab » 12 kwie 2019, 23:26

ASOR pisze:Po drugie kulki mogą pracować w cylindrycznych otworach, bo przed wypadnięciem na zewnątrz zabezpiecza je ściana komory zamkowej - po prostu część z kulkami nie może przesuwać się poza komorę.

Zamek można wyjąć i kulki nie wypadają, znalazłem film z tym zamkiem:
https://youtu.be/a-44H321Bsg?t=60

Rowek w komorze zamiast wgłębień może by działał, ale możliwe że byłby problem z wytrzymałością, to byłby duży karb.
Co do wytaczadła są używane takie małe wytaczaki? "Na oko" ciężko zmierzyć, ale te otwory mają mniej niż 5mm


cube000
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 199
Rejestracja: 18 gru 2010, 00:31
Lokalizacja: okolice wwa

Re: Otwór w rurce stożkowy lub sferyczny szerszy po wewnętrznej stronie

#4

Post napisał: cube000 » 12 kwie 2019, 23:34

Podobnie jest skonstruowane wrzeciono frezerskie na stożki DIN69871 (może być zaciągane pazurkami ale również może być zaciągane kulkami). Otwory na kulki mogą być walcowe ale żeby kulki nie wypadły np. punktuje się w dwóch-trzech miejscach tuż przy krawędzi, tworząc wypływkę, która ogranicza ruch kulki. Można też nagnieść stemplem w kształcie rury, wtedy zagniecenie będzie na całym obwodzie. Możesz poszukać dodatkowo w internecie ze świata frezarkowego słowa klucze: "pull stud ball clamping drawbar".


piromarek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1341
Rejestracja: 08 maja 2007, 08:05
Lokalizacja: Chodzież

Re: Otwór w rurce stożkowy lub sferyczny szerszy po wewnętrznej stronie

#5

Post napisał: piromarek » 13 kwie 2019, 00:07

Hehe.

Ponieważ nic nie wiem o elektro-drążeniu i założyłem temat z zapytaniem na drutówkach :-) , stąd pomysł:

to może taką elektrodą od wewnątrz zamka ? Bzyk bzyk ? :-)


rdarek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2135
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

Re: Otwór w rurce stożkowy lub sferyczny szerszy po wewnętrznej stronie

#6

Post napisał: rdarek » 13 kwie 2019, 07:34

piromarek pisze:
13 kwie 2019, 00:07
to może taką elektrodą od wewnątrz zamka ? Bzyk bzyk ? :-)
Przy cienkiej ściance zewnętrznej wystarczy otwór minimalnie mniejszy od średnicy kulki.


eightbitter
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 144
Rejestracja: 26 sie 2008, 15:19
Lokalizacja: Twierdza Modlin

Re: Otwór w rurce stożkowy lub sferyczny szerszy po wewnętrznej stronie

#7

Post napisał: eightbitter » 13 kwie 2019, 11:15

Taki zamek kulkowy był stosowany w mechanizmie strzałowym foteli katapultowych MIG15, MIG17, LIM2, LIM5 i TS11 Iskra.
Nikt nam lekkiego życia nie obiecywał i danego słowa dotrzymał.


Autor tematu
nanab
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 330
Rejestracja: 01 paź 2018, 22:34

Re: Otwór w rurce stożkowy lub sferyczny szerszy po wewnętrznej stronie

#8

Post napisał: nanab » 13 kwie 2019, 15:12

rdarek pisze:Przy cienkiej ściance zewnętrznej wystarczy otwór minimalnie mniejszy od średnicy kulki.

No właśnie przy cienkiej ściance, a zamek przenosi jednak dość spore siły i myślę że min. te 2mm grubości ta ścianka ma.
cube000 pisze:Otwory na kulki mogą być walcowe ale żeby kulki nie wypadły np. punktuje się w dwóch-trzech miejscach tuż przy krawędzi, tworząc wypływkę, która ogranicza ruch kulki.

O tym nie pomyślałem, a brzmi tanio i skutecznie

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka metali”