konstrukcja z aluminium niedokonczona

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę
Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 7579
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#31

Post napisał: bartuss1 » 26 sie 2006, 08:20

olo_3 pisze:Prosił bym kolegę o przemyślenie powtórne sprawy, potem jeszcze raz wyrażenie swojej opinii, albowiem to nie może być prawda
zdaje sie że mówimy o belce bramy przesuwanej wzdłuż stołu.

od strony obliczeń E=64MPa, J=3190cm^4, przy założeniu że podwieszamy naszą mase na srodku belki czyli 150N, teoretyczna max strzałka ugięcia fmax wychodzi 0,0024mm.

czyli praktycznie jej nie ma, nawet jesli weźmiemy 20%błędu wartośc ta jest znikoma zakładając tolerancje obróbki naszej maszyny do 0,1mm
Ostatnio zmieniony 27 sie 2006, 11:22 przez bartuss1, łącznie zmieniany 1 raz.



Tagi:

Awatar użytkownika

olo_3
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1249
Rejestracja: 31 sie 2004, 22:25
Lokalizacja: EU

#32

Post napisał: olo_3 » 26 sie 2006, 22:58

bartuss1 pisze:przy założeniu że podwieszamy naszą mase na srodku belki czyli 50N


Wybacz moje zdziwienie, ale co tam zamierzasz powieści – dremelka i frez fi 0,0000029735863mm ?

Aby uzyskać takie siły przy skrawaniu ?
Zwątpienie jest oznaką, że podążasz w dobrym kierunku.

Awatar użytkownika

DZIKUS
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 6
Posty: 1243
Rejestracja: 10 kwie 2005, 14:18
Lokalizacja: STALOWA WOLA W-WA
Kontakt:

#33

Post napisał: DZIKUS » 27 sie 2006, 00:50

bartuss1 pisze:
olo_3 pisze:Prosił bym kolegę o przemyślenie powtórne sprawy, potem jeszcze raz wyrażenie swojej opinii, albowiem to nie może być prawda
zdaje sie że mówimy o belce bramy przesuwanej wzdłuż stołu.

od strony obliczeń E=64MPa, J=3190cm^4, przy założeniu że podwieszamy naszą mase na srodku belki czyli 50N, teoretyczna max strzałka ugięcia fmax wychodzi 0,0024mm.

czyli praktycznie jej nie ma, nawet jesli weźmiemy 20%błędu wartośc ta jest znikoma zakładając tolerancje obróbki naszej maszyny do 0,1mm

BUAHAHA

to jakas szydera?? to ty se do tych swoich slawnych "obliczen" przyjales jedynie mase tego na czym wisi wrzeciono? a pojecie "sily skrawania" to ty kiedy slyszal? albo "drgania" ?
-mamo, czy jestem Twoją małą księżniczką?
-nie, nie jesteś synu

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 7579
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#34

Post napisał: bartuss1 » 27 sie 2006, 06:28

bralismy pod uwage wytrzymałośc statyczną bramy, gdzie zespół osi z jest chwilowo nieruchomy, jest masą - chodziło o ugięcie belki a nie czy sie rozleci na wskutek drgan powstałych od sił skrawania.

tworzenie modelu sił skrawania przy obróbce materialów drzewnych mija sięz celem, gdyż samo zbudowanie równań na płaszczyźnie poślizgu wymaga poprawki wytrzymałości chwilowej materiału - drewno jest wlókniste i sam proces rozchodzenia się ciepła ma inny przebieg niż w metalach, a to pociaga za sobą współczynnik tarcia i całą tribologię tworzenia wióra.
co się zaś tyczy bilansu mocy skrawania to po co wyważać otwarte dzrwi skoro wszystkie wskaźniki sił skrawania w płaszczyznach skrawania XYZ w zalezności od materiału obrabianego i samej charakterystyki procesu zostały ujete tabelarycznie w poradnikach, zaś do danej średnicy narzędzia (obrotowego w tym przypadku) przy założeniu kątów przyłożenia i skrawania i wzięciu pod uwagę krotności freza wystarczy zastosować kilka wzorków na wyznaczenie składowych sił skrawania i potem wypadkowej, narzędzie zaś dobrać z katalogu na podstawie jego charakterystyki logarytmicznej.
jak to się ma do maszyny ? ano tak że przy frezach trzpieniowych - bo takie będą pracowały w ploterze - siły skrawania w płaszczyźnie XY oddziałują bezpośrednio na narzędzie nie na maszynę powodując jego ugięcie, i zależnie od średnicy narzędzia i jego wytrzymałości na zginanie - siły skrawania zmieniają postać na siły zmęczeniowe narzedzia które dalej oddziałują w postaci momentów na poszczególne elementy łancucha kinematycznego maszyny na nakretkach, śrubach, silnikach i układzie liniowym koncząc.
i nie chodzi to o wielkośc sił skrawania ale ich odległosci względem łancucha kinematycznego, brzmi to jak masło maślane ale tak mniej więcej kształtuje się charakterystyka modelu obciążeń.

co się zaś tyczy samej wytrzymałości maszyny na ugięcie zmęczeniowe i samą wytrzymałośc to w przypadku obróbki drewna wystarczy przeprowadzić zwyczajną analize statyczną dla poszczególnych elementów, zakładając siły powstałe w strefie tworzenia wióra powiększone o momenty przemieszczone po kolejnych odcinkach podzespolów, albo po prostu kierując się w stronę wyjścia - począwszy od sił na frezie poprzez oś Z, potem oś bramy Y oraz oś X - siły maleją ale rosną ich momenty.
analiza statyczna każdego charakterystycznego podzespołu w warunkach obróbki lekkiej w zupełności wystarczy.

ale kolega DZIKUS jest wybredny, więc jak mu bardzo zalezy niech skieruje trajektorię swych myśli na analizę kinematyczną pohodnej po czasie przesunięcia ciała liniowo lub dynamiczną biorac pod uwagę prawo ciążenia naszej planety i momenty bezwładności masy powstałe wskutek rozpędzania danej masy i konieczności jej wyhamowania - analizy drgań wzbudzonych poprzez łańcuch kinematyczny i samowzbudnych, polecam lekturki : J.Misiak Mechanika ogólna, tomII dynamika; PKM pod redakcją M.Dietricha; Niezgodzinski M i T Wytrzymalośc materialów oraz tych samych autorów Wzory wykresy i tablice wytrzymałościowe, W.Grzesik Podstawy skrawania materiałów metalowych; J.Kosmol Automatyzacja obrabiarek i obróbki skrawaniem.
Załączniki
ksiązki.JPG
ksiązki.JPG (32.24 KiB) Przejrzano 1407 razy


Adalber
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 674
Rejestracja: 10 lip 2005, 15:13
Lokalizacja: Polska

#35

Post napisał: Adalber » 27 sie 2006, 10:28

Fajny naukowy bełkot . Tak na marginesie ,mógł kolega zrobić tę bramę o mniejszym przekroju , jak takie małe ugięcia wyszły. To czyste marnowanie materiału i talentu ,którego widze nie brakuje.

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 7579
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#36

Post napisał: bartuss1 » 27 sie 2006, 10:52

mógł ale zrobił zapas, bo pierwotnie miało być mocniejsze wrzeciono.


pit202
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 5
Posty: 863
Rejestracja: 02 lip 2004, 23:38
Lokalizacja: --

#37

Post napisał: pit202 » 27 sie 2006, 11:17

mógł ale zrobił zapas, bo pierwotnie miało być mocniejsze wrzeciono.
bartuss , wytłumacz mi co chciales na tym powiesić , bo ja jakoś nie potrafie sobie wyobrazić zeby cała oś "Z" ( prowadnice , mocowanie, silnik, sruba ) + wrzeciono mogło ważyć około 5kg ? dopuszczam taką myśl, ze ten mały zapas moze isc na siły skrawające, ale to pierwsze nie za bardzo.
PiteR

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 7579
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#38

Post napisał: bartuss1 » 27 sie 2006, 11:21

pit202 pisze:bartuss , wytłumacz mi co chciales na tym powiesić , bo ja jakoś nie potrafie sobie wyobrazić zeby cała oś "Z" ( prowadnice , mocowanie, silnik, sruba ) + wrzeciono mogło ważyć około 5kg ? dopuszczam taką myśl, ze ten mały zapas moze isc na siły skrawające, ale to pierwsze nie za bardzo.
WALNAłEM SIE
miało być 150N, zaraz poprawie

Awatar użytkownika

DZIKUS
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 6
Posty: 1243
Rejestracja: 10 kwie 2005, 14:18
Lokalizacja: STALOWA WOLA W-WA
Kontakt:

#39

Post napisał: DZIKUS » 27 sie 2006, 11:55

proponuje aby nie zasmiecac cudzego tematu i dyskusje prowadzic w watku o "ploterze" ""frezujacym"" bartusa:

https://www.cnc.info.pl/viewtopic.php?t=2252&start=165
-mamo, czy jestem Twoją małą księżniczką?
-nie, nie jesteś synu

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 12
Posty: 7579
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#40

Post napisał: bartuss1 » 27 sie 2006, 12:33

a może byś tak Pogromco pseudokonstruktorów jakiś temat zalożyl ?

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”