Jaka szybkość zagłębiania

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce metalu ręcznej jak i za pomocą CNC

Autor tematu
baszawez
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 2
Posty: 163
Rejestracja: 19 sty 2017, 17:37
Lokalizacja: Kraków

Jaka szybkość zagłębiania

#1

Post napisał: baszawez » 08 cze 2020, 11:27

Witam
Panowie zakupiłem sobie takiego freza VHM fi 10 do stali:
Obrazek
Chce nim obrabiać stal o wytrzymałości do 500MPa (frez chłodzony powietrzem)
Vc wg producenta wynosi 240m/min, posuw na ząb 0,06mm, liczba zębów 3 więc posuw wyliczyłem sobie na 1375mm/min. Coś mi i tak się wydaje za duży..
Teraz potrzebuje sobie dobrać szybkość/posuw zagłębiania, 50% posuwu wyliczonego?




Majster70
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1255
Rejestracja: 08 cze 2010, 23:37
Lokalizacja: Piastów

Re: Jaka szybkość zagłębiania

#2

Post napisał: Majster70 » 08 cze 2020, 12:35

Bierz pod uwagę, że Vc240 i ae=1D to dla warunków idealnych, tzn masywna frezarka w dobrym stanie, wysięg freza <3D, detal nie wiotki, bardzo dobrze zamocowany.
Posuw przy zagłębianiu możesz dać i 100%, ale przy małym kącie, 2-5 ° w pełnym materiale, nie wiem jak dla tego konkretnego freza. Najlepiej wywiercić otworek startowy i tam się zagłębiać, albo poza materiałem jak masz możliwość. Jeśli chcesz się zagłębiać pionowo w pełnym materiale, to nawet jeśli producent to dopuszcza, to frez wtedy najszybciej się zużywa i ja bym tego unikał.
Jak jesteś zielony i nie znasz możliwości swojej obrabiarki, to ustaw sobie ae na 1mm jeśli będziesz obrabiał pełną średnicą (ap=100% narzędzia), wjazd po kącie 2 ° po rampie lub spirali Vc zacznij od 100m/min proporcjonalny posuw, słuchaj co się dzieje i zwiększaj parametry, Vc do ok. 80% katalogowych. Nie wiem czy wiesz, ale w większości producenci małymi literkami gwarantują pracę narzędzia 12-15 minut z wartościami katalogowymi.


Autor tematu
baszawez
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 2
Posty: 163
Rejestracja: 19 sty 2017, 17:37
Lokalizacja: Kraków

Re: Jaka szybkość zagłębiania

#3

Post napisał: baszawez » 08 cze 2020, 13:03

jeżeli wykonuje otwór fi 10 to muszę się zagłębiać pionowo w dół, pozatym maszyna nie ma opcji zagłębiania się po rampie lub spirali....
Też uważam że posuw 100m/min to max dla stali, wtedy vf wyjdzie ok 570mm/min. Gdzieś na stronach angielskich wygrzebałem, że dla zagłębiania pinowego najlepiej dawać 10% wartości posuwu, czyli wyszłby 57mm/min.


Majster70
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1255
Rejestracja: 08 cze 2010, 23:37
Lokalizacja: Piastów

Re: Jaka szybkość zagłębiania

#4

Post napisał: Majster70 » 08 cze 2020, 16:17

baszawez pisze:jeżeli wykonuje otwór fi 10 to muszę się zagłębiać pionowo w dół,

Do wykonywania otworów jest wiertło, w ten sposób możesz co najwyżej rozfrezować wcześniejszy otwór pod łeb śruby ampulowej. (imbusowej)
Coś tam ci może i wyjdzie, ale najprawdopodobniej nie.
Do frezowania otworów najlepiej używać frezów/głowiczek trochę większych od połowy średnicy frezowanego otworu i frezować po spirali w dół (helikalnie), idzie to całkiem ładnie, przydatne jak nie masz wiertła o danej średnicy a otwór(y) muszą być zrobione.
Czyli u ciebie frez ø 6 z 3-ma piórami, S~5500 obr/min (Vc ok.100 m/min) posuw ok.600mm/min zagłębienie ok. 0,05 na spiralę (skok) heliksy, jak dobrze idzie można zwiększać.

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 7974
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

Re: Jaka szybkość zagłębiania

#5

Post napisał: WZÓR » 08 cze 2020, 16:46

baszawez pisze:
08 cze 2020, 11:27
Witam
Panowie zakupiłem sobie takiego freza VHM fi 10 do stali:
Obrazek
Chce nim obrabiać stal o wytrzymałości do 500MPa (frez chłodzony powietrzem)
Vc wg producenta wynosi 240m/min, posuw na ząb 0,06mm, liczba zębów 3 więc posuw wyliczyłem sobie na 1375mm/min. Coś mi i tak się wydaje za duży..
Teraz potrzebuje sobie dobrać szybkość/posuw zagłębiania, 50% posuwu wyliczonego?
Mi na szkoleniach w Perschmann zalecali przy zagłębianiu posuw na jeden ząb.

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki


mag999
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 713
Rejestracja: 14 sty 2015, 18:59
Lokalizacja: Polska

Re: Jaka szybkość zagłębiania

#6

Post napisał: mag999 » 08 cze 2020, 20:57

Majster70 pisze:
08 cze 2020, 16:17
baszawez pisze:jeżeli wykonuje otwór fi 10 to muszę się zagłębiać pionowo w dół,

Do wykonywania otworów jest wiertło, w ten sposób możesz co najwyżej rozfrezować wcześniejszy otwór pod łeb śruby ampulowej. (imbusowej)
Coś tam ci może i wyjdzie, ale najprawdopodobniej nie.
Do frezowania otworów najlepiej używać frezów/głowiczek trochę większych od połowy średnicy frezowanego otworu i frezować po spirali w dół (helikalnie), idzie to całkiem ładnie, przydatne jak nie masz wiertła o danej średnicy a otwór(y) muszą być zrobione.
Czyli u ciebie frez ø 6 z 3-ma piórami, S~5500 obr/min (Vc ok.100 m/min) posuw ok.600mm/min zagłębienie ok. 0,05 na spiralę (skok) heliksy, jak dobrze idzie można zwiększać.
Po spirali że skokiem 0.05???? :shock:


Majster70
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1255
Rejestracja: 08 cze 2010, 23:37
Lokalizacja: Piastów

Re: Jaka szybkość zagłębiania

#7

Post napisał: Majster70 » 09 cze 2020, 07:18

mag999 pisze:Po spirali że skokiem 0.05????
Obrazek
"skok" 0,05 to mało dla opisywanych warunków, ale na ostrożny początek wystarczy, potem słuchać co się dzieje i ewentualnie zwiększać parametry.


mag999
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 713
Rejestracja: 14 sty 2015, 18:59
Lokalizacja: Polska

Re: Jaka szybkość zagłębiania

#8

Post napisał: mag999 » 09 cze 2020, 07:37

Ja w pełen materiał jadę od 0.5 do 1 a w brązie 2mm. Pisząc to z palca byś miał strasznie długi program


Majster70
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1255
Rejestracja: 08 cze 2010, 23:37
Lokalizacja: Piastów

Re: Jaka szybkość zagłębiania

#9

Post napisał: Majster70 » 09 cze 2020, 10:57

mag999 pisze:Ja w pełen materiał jadę od 0.5 do 1 a w brązie 2mm. Pisząc to z palca byś miał strasznie długi program

Jak na frez ø 6 i otwór ø 10 to wyżyłowane parametry, ja jadę wolniej. Jakim frezem tak jedziesz, ile otworów wychodzi? Może będę musiał zmienić dostawce frezów :wink:
Cały program to 1 cykl, rozumiem że przez długość rozumiesz czas trwania?


mag999
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 713
Rejestracja: 14 sty 2015, 18:59
Lokalizacja: Polska

Re: Jaka szybkość zagłębiania

#10

Post napisał: mag999 » 10 cze 2020, 10:40

Nie robię dużych serii więc ciężko wypowiedziec się na temat trwałości. Na mały frez daje 0.5mm skoku. Na większy daje 1mm.

0.05 to ten frez skrobie a nie skrawa

Dodatkowo nie mam żadnej nakładki która może mi pomóc w programowaniu po spirali. Więc jade z palca rozpisując po kolei okręgi z zagłębieniem 1mm.

828d lub Hh już maja takie opcje.

Od siebie mogę polecić Frezy guhring albo Mitsubishi

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka metali”