hybrid stepper vs china delta servo

Druga maszyna która będę robił będzie mniejsza od tej, ale 5 osiówka

750W rozwalą tę maszynę na pół jak wpadną w oscylacje przy strojeniu Haasy mają chyba coś około 1kW albo nawet mniej.
Ja bym dał 100-400W. Byle dobrej firmy a nie jakieś no-name. 400 będą trochę przewymiarowane, przy 100W możesz mieć trochę zabawy w strojenie

bartekn86 pisze: ↑

15 mar 2021, 17:39

Jestem przekonany że na serwie rezonanse są prostsze do opanowania jak na krokowcu

Z uporem mieszasz pojęcia rodzaju silnika z rodzajem układu kontroli położenia. Nie wiem czy z tej mąki będzie kiedykolwiek chleb...
Mnie chodzi o rezonanse w silnikach krokowych, które są specyficzne dla tych właśnie silników a w innych praktycznie nie występują, zaś w silnikach bez magnesów stałych nie występują wcale.

Z tego całego wątku wynika, że wiesz dużo mniej niż na początku (nie wiem po co) swoją postawa sugerowałeś. Jeśli Twoje całe doświadczenie to Pico, obserwowanie jak to inni zrobili, to nie wiesz praktycznie nic i wszystko co zrobisz będzie zawsze miało przypadkowe właściwości. Bo żeby nie miało, trzeba sporo umieć z mechaniki teoretycznej, automatyki (rozumianej jako nauka) i trzeba umieć pewne rzeczy liczyć. I nie tylko przy pomocy gotowych kalkulatorów. Kiedy się tak naprawdę nie ma pojęcia co się robi, to efekt jest zawsze przypadkowy. A to oznacza że tylko raz na jakiś czas coś się w miarę dobrze udaje, tez przypadkowo.
I dlatego polskie maszyny (dowolne) produkowane przez setki małych zakładzików produkcyjnych, nie mogą konkurować jakością z urządzeniami zaprojektowanymi przez prawdziwych inżynierów. Czyli w praktyce z produktami uznanych firm. Istnieje bariera wiedzy, której nie da się przeskoczyć inaczej niż te wiedzę zdobywając. Próba rywalizowania praktyki z wiedza jest zawsze skazana na porażkę. Chyba że mówimy o tematach, gdzie tzw "chlopski rozum" (główny polski instrument badawczy wśród mechaników) jest wystarczający.
Serwomechanizm to jeden z podstawowych układów automatyki. Coś jak równanie liniowe w matematyce. Tego się po prostu nie da nie umieć na wszystkie strony, jeśli ktoś mieni się automatykiem. Bez znajomości i rozumienia właściwości serwomechanizmu i podstawowych algorytmów regulacji, opracowanie optymalnego napędu do maszyny JEST NIEMOŻLIWE. Bo bez tego, nawet przy dużej intuicji, trzeba wykonać co najmniej kilka prób, żeby trafić w okolice optimum. No ale... jedni wolą policzyć i zrobić raz, a inni wolą się w to miejsce urobić, byle nie trzeba się było niczego uczyć. Taka natura w narodzie

PID to równanie matematyczne które się normalnie liczy. Są oczywiście "inżynierskie" metody szybkiego dobierania parametrów w zależności od odpowiedzi układu i cech obiektu. Ale wszystko da się policzyć praktycznie po jednym pomiarze obiektu i nic nie trzeba kombinować. A już na pewno nie kręcić mniej lub bardziej bezmyślnie gałami.

Kolega chce sobie dokończyć budowę maszynki. Założyć serwa, uruchomić i frezować. A Ty mu tutaj chcesz całą teorię sterowania wykładać. Po to są te wszystkie funkcjonalności, autostrojenia, algorytmy itd. Żeby tego nie liczyć na kartkach. Zresztą, dzisiaj serwa nie mają już tylko klasycznego PIDa tylko różne jego wariacje. Więc instrukcja/manual/software producenta w dłoń i dobierasz. Jak coś nie będzie działać, to producent pierwsze o co zapyta na wsparciu to o twoją konfigurację i wprowadzi te dane do ich narzędzi. Jak coś się nie będzie do końca zgadzać to Ci powie „wymień napęd” a nie będzie się bawił w rozwiązywanie kolejnego zadania teorii sterowania i tłumaczył dlaczego.

maciek95k pisze: ↑

16 mar 2021, 11:37

nie będzie się bawił w rozwiązywanie kolejnego zadania teorii sterowania i tłumaczył dlaczego.

No jasne, że nie będzie. Bo i niby po co miałby o tym gadać, skoro na 99% nie zostanie zrozumiany.
Nie wypowiadam się dla ciebie, bo wiem że gadał dziad do obrazu, tylko dla (może) kogoś kto to kiedyś przeczyta i będzie zainteresowany potem się czegoś więcej dowiedzieć i wyjść poza przeciętniactwo.
[/quote]

atlc pisze: ↑

16 mar 2021, 11:08

emsc pisze:A już na pewno nie kręcić mniej lub bardziej bezmyślnie gałami.

Nie przeginasz już trochę? Masz na filmie model edukacyjny który prezentuje ideę działania, nie mniej, nie więcej.

Ideę działania prezentuje równanie matematyczne, które jest podstawą wszystkiego i pierwowzorem rozwiązań technicznych. Podstawą jest rozumienie tego równania. Takie filmiki są jak astrologia w zestawieniu z astronomią. Astronom widzi gwiazdy, galaktyki, rozpoznaje ich odległość, wielkość masę, temperaturę. Astrolog widzi świecące punkciki i układa w gwiazdozbiory. A potem układa do tego horoskop i twierdzi, że to czy owo wyczytał w gwiazdacj

emsc pisze: ↑

16 mar 2021, 14:27

Podstawą jest rozumienie tego równania

Nie.
Podstawą jest umiejętność kręcenia trzema gałkami.
Do regulacji PID nie trzeba znać żadnej matematyki, dokładnie tak samo, jak nie trzeba znać chemii węglowodorów żeby jeździć samochodem z silnikiem spalinowym.

Ale żeby zrobić dobry silnik trzeba. I to jest właściwe porównanie.
Już napisałem, że są metody ustawiania parametrów pid. Nawet gdzieś widziałem przewodnik w postaci tabelki. Taki pomocnik dla cymbałów uważających się za automatyków. Ale trudnego obiektu tym optymalnie nie zestroisz. W każdym razie zajmie to ruski miesiąc. A już dodanie jakiegoś pomocniczego stopnia, czasami nieodzownego, w ogóle nie wchodzi w grę metodą "na pałę".