Grawerowanie małych elementów w drewnie - pomoc w doborze lasera

Przeglądnąłem sobie oferty znakowarek rf i w tym momencie, stwierdzam że niestety bardzo drobne napisy odpadają, ale chciałbym spróbować coś przejściowego, a najwyżej później wrócić do znakowarki rf.

Czy wybierając ploter laserowy 40W, będę wstanie wygrawerować w drewnie i sklejce małe obrazki? Małe mam na myśli 1,5x1,5cm -2x2cm, jakiś motyw zwierzęcy, logo itp. (nie mówię tutaj o portretach czy zdjęciach)

Przeglądałem sobie kilka ofert ploterów laserowych i w sumie mam do nich kilka pytań:
Ploter Laserowy CO2 40W MAX 40x40cm + Air Assist + Red Point z cnc-ultrasonic.pl za 4,6k zł
Ploter laserowy co2 40W cyfrowy + CorelDraw z allegro za 2,9k zł
Ploter laserowy grawer CO2 40W FVAT z allegro za 2,4k zł

Docelowo ma on służyć do grawerowania właśnie obrazków. Skłaniam się nad numerem 1, chyba tylko z racji że to nie Chińczyk i możliwe, że dłużej pociągnie bez dodatkowych kosztów. Kalkulowałem sobie tą inwestycję tylko i wyłącznie na to co potrzebuje i nie wychodzi źle - no chyba, że po waszych odpowiedziach na poniższe pytania, coś się zmieni
Przy tym również zastanawiam się nad jakimś innym zastosowaniem, czyli wycinanie w sklejce (niby tuby 40W dają rady w sklejce 3mm), żeby mimo wszystko zwrot inwestycji był szybszy i jest to też dodatkowa możliwość poszerzenia oferty. Dlatego załóżmy, że ploter będzie użytkowany 5h dziennie co daje nam około 100h/miesięcznie.

1. Pomiędzy 1 a pozostałymi cena różni się o jakieś 2k zł - pomijając fakt, że 2-3 to chińczyki to czy ta cena ma aż tak duże przełożenie w jakości komponentów i tuby?
2. Przy 1 jest napisane 2k godzin żywotność Tuby, a przy 2-3 1,3k godzin - tylko jak to się ma do spadku mocy i konieczności wymiany tuby jak się chcę ciąć sklejkę 3mm. Tuba może będzie żyła, ale nic się nią nie zrobi, bo spadnie moc.
3. Jaki jest koszt eksploatacji takiego plotera? Wymiana tuby i innych komponentów, które się zużywają? i mniej więcej z jaką częstotliwością (po ilu roboczogodzinach)?
4. Czy to są wszystkie koszty czy też są jakieś ukryte? Chodzi mi o to, czy kupując ploter montuję, odpalam i zabieram się do pracy. Czy też należy dokupić to i tamto i naglę robi się dodatkowych kosztów 500-1000zł...
5. Powierzchnia robocza, tutaj zdecydowanie wygrywa numer 1 gdzie jest 40x40cm (co naprawdę daje możliwości poszerzenia oferty), ale czy w każdym ploterze powierzchnia robocza jest strikte powierzchnią na przedmiot czy można dać trochę większy?
5. Może macie jakieś inne rady co do plotera, inny wybór?

Laserem CO2 40W przetniesz grubszą sklejkę niż 3 mm, ale nie każdą.
Ogólnie to materiały drewnopochodne różnie się palą, niektóre tną się jak masło, inne żarzą się i nie idzie wgłąb tylko na boki.
Laserem CO2 bardzo ładnie tnie się pleksi, nie wiem czy taki materiał Cię interesuje, ale warto wiedzieć.
Maszyna za 2-5 tysięcy złotych albo Ci się zwróci, albo sprzedasz ją bez trudu jeśli nie spełni oczekiwań, ryzykujesz najwyżej kilka stówek, zdobędziesz bezcenną wiedzę.
Bardzo ważne jest żeby dołączone oprogramowanie umożliwiało cięcie wektorów, bo nie każde obsługuje tą funkcjonalność.
Różnica jest taka, że jak tniesz kółko, to przy wektorach laser pojedzie po okręgu, przy wierszowaniu będzie zapieprzał w tą i z powrotem i strzelał jak w Gwiezdnych Wojnach.
Ja kupiłem najtańszy laser bez wektorów i pierwszego dnia wymieniłem sterownik na GRBL, ale to nie jest rozwiązanie dla artystów.

Jeżeli zależy Ci na jakości graweru, to doradzę podobnie jak któryś z przedmówców, żebyś jednak poprosił sprzedawców o wykonanie przykładowych obrazków lub zlecił taką pracę jakiejś firmie.

Efekt końcowy w dużej mierze zależy od tego jaki to obrazek - czy jest to grafika, czy też zdjęcie. Jeżeli Twoje obrazki to stosunkowo proste grafiki, to myślę, że wskazane maszyny powinny się sprawdzić. Jeśli jednak chciałbyś grawerować malutkie zdjęcia, bądź skomplikowane grafiki, to może być problem z rozdzielczością i być może powinieneś wtedy wybrać znakowarkę lub komplet laser do wycinania + znakowarka.

Inna rzecz to oprogramowanie do obróbki plików graficznych. Jeżeli chcesz grawerować proste grafiki, to wystarczy czarno-biały plik png i po sprawie. Jeżeli będziesz chciał dokonywać konwersji kolorowych zdjęć do grawerowania laserem, to może być trudniej, tym bardziej, że faktycznie z kolorowych zdjęć musisz uzyskać pliki czarno-białe, a nie odcienie szarości. Mój soft tego nie obsługuje, więc żeby robić zdjęcia, to musiałem sobie opracować kilkuetapową procedurę konwersji w Gimpie. Niemniej domyślam się, że są lasery z softem, który przygotowuje plik automatycznie - tu musisz się dopytać sprzedawcy.

Ok, skontaktuje się z firmami i popytam.
Co do kosztów eksploatacji to jak one wyglądają?

Mam wątpliwości czy testy wykonane przez sprzedawców będą miarodajne.
Ogólna zasada przy laserach jest taka, że liczy się ekspozycja.
Czyli na przykład 100% mocy przy 1000 mm/min da taką samą ilość energii w danym punkcie co 10% przy 100 mm/min.
Czyli wypalenie/zaczernienie będzie teoretycznie takie samo, ale mechanika maszyny może się zachowywać diametralnie różnie.
Także zmiana programu sterującego, albo istotnych ustawień, może znacząco zmienić rezultat.
Szczególnie przy tanich maszynach, gdzie są stosowane aluminiowe prowadnice, rolki i cieniutkie paski, efekty będą mocno zależały od ustawień.
W skrajnym przypadku, dobra tuba z dobrą optyką będzie dawać nieakceptowalne wyniki.
Może w znakowarkach jest to mniej istotne, ale w tanim laserze za półtora tysiąca będą ogromne różnice przy różnych parametrach.
Sprzedawca nie ma ani czasu ani interesu robić badań w tym zakresie, jego zadaniem jest udowodnienie wyższości jego oferty i maszyny.

Zieciu321 pisze: ↑

09 gru 2020, 21:21

Skłaniam się nad numerem 1, chyba tylko z racji że to nie Chińczyk

Wszystkie to "chińczyki".

Ale niestety Chińczyk, Chińczykowi nie równy..

1. W takim wypadku zamiast jakieś 40W za 4-5k zł lepiej kupić 60W za 6-8k zł?
2. Dla zobrazowania jaka jest różnica w cięciu sklejki 3-4mm, koła o promieniu 100mm?
3. Gdzieś czytałem że ustawienie mocy i prędkości w tanim Chińczyku to jakaś masakra. Dlatego czy nie lepiej kupić droższy a słabszy?

Zieciu321 pisze: ↑

10 gru 2020, 20:52

Gdzieś czytałem że ustawienie mocy i prędkości w tanim Chińczyku to jakaś masakra.

W najtańszym Chińczyku moc ustawia się pokrętłem, niezależnie od programu.
Jest przycisk "test", pokrętło i miliamperomierz.
Oczywiście że wygodne to nie jest, ale jak się pali jeden materiał jednym ustawieniem, to masakry nie ma.

Mam 2 typy, jeden (2 link) już podawałem, wcześniej. Czy między nimi jest jakaś znacząca różnica? Wiadomo, każda oferta jest pisana, by zachwalać produkt, ale patrząc na rozwiązanie i sam opis właśnie przemawia do mnie ten ploter LE-40W-4040 - chyba też z racji możliwości jakie daje pole robocze. Co o nim / nich sądzicie?

https://cnc-ultrasonic.pl/ploter-lasero ... -p-57.html
https://cnc-ultrasonic.pl/ploter-lasero ... p-130.html

Zieciu321 pisze: ↑

11 gru 2020, 20:36

Co o nim / nich sądzicie?

Ten droższy i większy ma prowadnicę liniową, co teoretycznie powinno przekładać się na lepszą jakość wykonywanych prac.
Ceny raczej odrzucają.