Dlaczego metalowe maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie

Tu możemy porozmawiać na temat podstaw budowy amatorskich maszyn CNC

Autor tematu
radziwon
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 3
Posty: 61
Rejestracja: 05 lut 2005, 22:54
Lokalizacja: Bia?ystok

Dlaczego metalowe maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie

#1

Post napisał: radziwon » 26 lip 2020, 09:45

Dzień dobry,

Z tego co widzę w dziale frezarek o metalowej budowie, maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie. W przypadku drewnianych już się to zmieniło.

Z czego to wynika?

Wydawałoby się że lepsze byłoby zamontowanie prowadnic do stołu, a wózków do ramy, tak jak to się już utarło w przypadku osi Z. Frez zawsze pracowałby na linii pomiędzy wózkami. Czy jest jakieś ograniczenie techniczne które sprawia że to rozwiązanie nie stało się popularne? To co przychodzi mi do głowy to zbyt mocno wystający stół, ale przecież zakres ruchu stołu nie byłby większy niż konstrukcja z prowadnicami na ramie. Czy jest jakaś znacząca wada tego rozwiązania?



Awatar użytkownika

JacekBelof
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 237
Rejestracja: 02 gru 2018, 22:25
Lokalizacja: Tarnów MP
Kontakt:

Re: Dlaczego metalowe maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie

#2

Post napisał: JacekBelof » 26 lip 2020, 10:48

Jeżeli dobrze cię zrozumiałem, co miałeś na myśli, to chodzi głównie o moment gnący - elenmenty stalowe mają dużo większą masę. Oczywiście jest możliwość zrobić to odwrotnie, ale trzeba dużo masywniejszy prowadnice, a to są koszty.
Fragment z katalogu HIWIN dla zobrazowania zagadnienia:
Obrazek
Seria, w moim wykonaniu, to dwie sztuki, w tym jedna w odbiciu lustrzanym. :lol:


Autor tematu
radziwon
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 3
Posty: 61
Rejestracja: 05 lut 2005, 22:54
Lokalizacja: Bia?ystok

Re: Dlaczego metalowe maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie

#3

Post napisał: radziwon » 26 lip 2020, 11:09

Właśnie się zorientowałem że nie napisałem wprost - mam tu na myśli wyłącznie oś X - ruchomy stół.

Nie wydaje mi się żeby w przypadku prowadnic na ruchomym stole trzeba było używać większych wózków - i tak używa się szeroko rozstawionych 4 wózków, przez co istotna staje się nośność a nie moment, a ich nośność i tak jest daleko większa niż potrzeba w typowych maszynach na forum.


gozdd
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 734
Rejestracja: 02 gru 2013, 19:21
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Dlaczego metalowe maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie

#4

Post napisał: gozdd » 26 lip 2020, 11:22

JacekBelof pisze:Jeżeli dobrze cię zrozumiałem,

Chyba źle zrozumiałeś. Chodzi o to, żeby odwrócić układ - prowadnice dać pod stołem, a wózki przykręcić do ramy.
radziwon pisze:To co przychodzi mi do głowy to zbyt mocno wystający stół, ale przecież zakres ruchu stołu nie byłby większy niż konstrukcja z prowadnicami na ramie.

Na pewno? Mam metrową ramę, stół ma 500mm, i dokładnie tyle samo przejazdu. Przy zachowaniu rozstawu wózków, gdybyśmy układ odwrócili potrzeba by było 1500mm miejsca i 1000mm stołu. Czyli większe koszty i więcej zajmowanego miejsca.
W drewniakach tak się robi, żeby usztywnić wiotki drewniany stół. Tutaj tego nie trzeba.


Autor tematu
radziwon
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 3
Posty: 61
Rejestracja: 05 lut 2005, 22:54
Lokalizacja: Bia?ystok

Re: Dlaczego metalowe maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie

#5

Post napisał: radziwon » 26 lip 2020, 13:14

Fakt. Na stole z prowadnicami zostanie niewykorzystany fragment o szerokości równej rozstawowi wózków. Zakres ruchu stołu byłby większy o rozstaw wózków.

Dziękuję za wyjaśnienie!

Awatar użytkownika

pepepe1
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 2
Posty: 40
Rejestracja: 03 wrz 2004, 19:25
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Dlaczego metalowe maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie

#6

Post napisał: pepepe1 » 26 lip 2020, 16:30

gozdd pisze:
26 lip 2020, 11:22
Przy zachowaniu rozstawu wózków, gdybyśmy układ odwrócili potrzeba by było 1500mm miejsca i 1000mm stołu.
Bynajmniej. 500mm rama i 1000mm stół z prowadnicami od spodu załatwiają 500mm ruchu, mniejsza rama sztywniejsza, można ją taniej ofrezować, za to większy stół - większa bezwładność itd.


gozdd
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 734
Rejestracja: 02 gru 2013, 19:21
Lokalizacja: Częstochowa

Re: Dlaczego metalowe maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie

#7

Post napisał: gozdd » 26 lip 2020, 22:23

pepepe1 pisze:500mm rama i 1000mm stół z prowadnicami od spodu załatwiają 500mm ruchu

No, 1000mm stołu i 500mm przejazdu to ile potrzebujesz wolnego miejsca na frezarkę? Cały czas pisałem o potrzebnym miejscu, a nie o wielkości ramy.

Awatar użytkownika

pepepe1
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 2
Posty: 40
Rejestracja: 03 wrz 2004, 19:25
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Dlaczego metalowe maszyny ze stałą bramą mają zawsze prowadnice na ramie

#8

Post napisał: pepepe1 » 27 lip 2020, 10:48

gozdd pisze:
26 lip 2020, 11:22
Mam metrową ramę (...) gdybyśmy układ odwrócili potrzeba by było 1500mm miejsca
Sorry, źle zrozumiałem. Pozdrawiam :)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „CNC podstawy”