DIY Waterjet CNC - maszyna do cięcia wodą w tańszej wersji

"mogę być ubogim studentem, ale nie mogę nie mieć waterjeta"

Ogólne tematy związane z maszynami CNC, maszyny o odmiennej konstrukcji czyli wszystko co nie pasuje do powyższych.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę

Autor tematu
bpetera
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 12
Posty: 32
Rejestracja: 16 mar 2018, 11:12
Lokalizacja: Łódź

Re: DIY Waterjet CNC - maszyna do cięcia wodą w tańszej wersji

#11

Post napisał: bpetera » 22 kwie 2018, 01:44

strikexp pisze:
20 kwie 2018, 03:15
Co do rusztu, po co go wykonywać nie wiadomo jak precyzyjnie. Daj pierwszą lepszą kratkę na szlifierkę do płaszczyzn i załatwione. Ewentualnie sam przeszlifuj jak ma być jedynie w miarę precyzyjnie.
Tylko czy są szlifierki obsługujące płaszczyzny 1,5x1,5m? (w ostateczności mogę zrobić 3 kratki 1,5x0,5m)
Ile taka usługa może kosztować?
Gdzie szukać takiej usługi, typowy zakład ślusarski chyba nie będzie dysponował takim urządzeniem?

Kolejna sprawa to konieczność ponownego cynkowania powierzchni, ale to chyba nie jest szczególnie droga sprawa (mogę też zamówić nieocynkowaną i dać do ocynkowania po oszlifowaniu jeżeli producent się zgodzi).




strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 3345
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: DIY Waterjet CNC - maszyna do cięcia wodą w tańszej wersji

#12

Post napisał: strikexp » 22 kwie 2018, 01:56

Jest mnóstwo firm co wysyła elementy do cynkowania, ale po cynkowaniu powierzchnia nie będzie taka dokładna. Może lepiej kratka z nierdzewki, która przy okazji będzie się mniej uszkadzać? Ewentualnie można galwanizować samemu.

Szlifierkę do płaszczyzn to i ja planuję kupić ale małą. Więc nie jest to jakaś szczególnie rzadka maszyna.
Ale tak dużej to za łatwo nie znajdziesz. Bardziej bym pomyślał nad frezarką, wszystko zależy jak dokładna płaszczyzna Ciebie interesuje? Bo szlifierki to potrafią robić do 0,01mm.
Prawdopodobnie zapłacisz za 1-3 roboczogodzin czyli pewnie 150zł/h, zależy na jakiej maszynie i jak nierówna będzie kratka.


Autor tematu
bpetera
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 12
Posty: 32
Rejestracja: 16 mar 2018, 11:12
Lokalizacja: Łódź

Re: DIY Waterjet CNC - maszyna do cięcia wodą w tańszej wersji

#13

Post napisał: bpetera » 22 kwie 2018, 03:48

Przy waterjecie dokładność płaszczyzny nie jest tak bardzo istotna, no ale różnica 2mm to już za dużo. Im bliżej materiału dysza głowicy tnącej tym lepsza jakość krawędzi i prędkość cięcia (bo im dalej patrzeć w strumień wody tym ten jest bardziej rozchylony, mniej zwarty). Najlepiej, żebym z czystym sumieniem mógł ustawiać dyszę na 0,5-1mm od materiału - bez strachu, że coś się będzie obcierać.

Podsumowując moje wymagania co do płaszczyzny to do 0,5mm różnicy będzie ok, stąd o ocynk tak się nie martwię (to chyba nie taka gruba warstwa). Cena wersji nierdzewnej to już duża różnica, chyba się nie skuszę.
Problem w tym, że producenci samych krat w zależności od technologii oferują różną dokładność - najmniej ambitni zaoferowali dokładność +-4mm :) . Ci bardziej ambitni coś około 1-1,5mm, ale na piśmie tego nie zagwarantują. Taka krata na całą powierzchnię mojej maszyny to koszt max. 800zł.
Krata jest ze stali więc przegłaskanie jej choćby o 2mm w dół po takiej dużej powierzchni pewnie nie będzie tanie.

Mam też głowicę laserową, nic specjalnego, ale chcę móc zastosować ją w tej maszynie - tutaj już odległość od materiału daje większe konsekwencje. Te założone +-0,5mm jest do przeżycia, ale na pewno wpłynie negatywnie na prędkość cięcia i jakość - ale to 15W laser diodowy do okazjonalnego użycia, na doczepkę. Ze względu na ten gadżet nie będę szczególnie doinwestowywał w kratę.


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 3345
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: DIY Waterjet CNC - maszyna do cięcia wodą w tańszej wersji

#14

Post napisał: strikexp » 22 kwie 2018, 10:34

Z tego co podałeś wnioskuję że znacznie lepiej będzie dać to na frezarkę, nawet obustronnie.
Frezarki pracują dość szybko, w takim niepełnym materiale szczególnie. Więc nie zapłacisz jakichś ogromnych kwot. Gorzej że rozmiar jest duży, trudno będzie znaleźć aż tak dużą maszynę. No i tanio za pole robocze 1500x1500mm też nie będzie.
Frezarka bramowa o której mowa, ugina się pod własnym ciężarem i odgina przy frezowaniu. Ale dużo poniżej 0,5mm powinieneś spokojnie uzyskać nawet na kiepskiej frezarce.


Autor tematu
bpetera
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 12
Posty: 32
Rejestracja: 16 mar 2018, 11:12
Lokalizacja: Łódź

Re: DIY Waterjet CNC - maszyna do cięcia wodą w tańszej wersji

#15

Post napisał: bpetera » 08 wrz 2018, 23:00

Potrzebuję pomocy w kilku kwestiach, stan obecny w załącznikach:
- oś X - gotowa (krańcówki mechaniczne, home na czujniku fotoelektrycznym, napęd przekładnia 10:1)
- oś Y - do zamontowania napęd (póki co problemy z silnikiem, przekładnia 60:1 zbyt ambitna)
- oś Z - gotowa (napęd, pneumatyka do sterowania zaworem wody oraz do nadmuchu przy cięciu laserem)
- pompa wody - zbieram środki na pompę napędzaną pneumatycznie (2000 bar)
- konsola sterująca - póki co sam monitor dotykowy na stojaku
- elektronika - oczekuje na zamontowanie w stalowej szafce

Ciekawostka:

Tak, trzymam oś X i resztę gratów w prywatnym mieszkaniu, w bloku, na 37 metrach :P.

A teraz prośba o radę:
Niestety przy zastosowaniu obecnej przekładni do przeniesienia napędu Y (60:1) silnik nie wyrabia.
Co więcej nie wiem czy jest to przyczyna jego uszkodzenia, konfiguracji sterownika czy sprawa naturalna przy tych ustawieniach.
Powyżej prędkości posuwu Y 400mm/min silnik zaczyna buczeć i po prostu zatrzymuje się. Sama prędkość obrotu silnika nie jest duża (może 2 obr/sek) stąd mam przypuszczenia, że coś jest nie tak. Podobna sytuacja z drugim takim samym silnikiem na osi X, z tym, że tam jest przekładnia 10:1 więc uzyskana prędkość jest akceptowalna.

Co może być tego przyczyną? Jakie dane sa potrzebne aby to ocenić z Waszej strony?

Pozdrawiam
Załączniki
IMAG0111.jpg
IMAG0109.jpg
IMAG0102.jpg
IMAG0112.jpg
IMAG0110.jpg
IMAG0105.jpg


lukasixthm
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 121
Rejestracja: 01 maja 2013, 21:41
Lokalizacja: Ostrowiec Św
Kontakt:

Re: DIY Waterjet CNC - maszyna do cięcia wodą w tańszej wersji

#16

Post napisał: lukasixthm » 09 wrz 2018, 01:58

Pokaż zworki od ustawienia prądu silnika i samo podłączenie przewodów.


Autor tematu
bpetera
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 12
Posty: 32
Rejestracja: 16 mar 2018, 11:12
Lokalizacja: Łódź

Re: DIY Waterjet CNC - maszyna do cięcia wodą w tańszej wersji

#17

Post napisał: bpetera » 09 wrz 2018, 03:19

Silnik: Wantai Motors 85BYGH450C-012 (Nema34)
Sterownik: Wantai DQ860MA

Otrzymałem je już jako zestaw od poprzedniego właściciela, z tego co widzę są sprzedawane bardzo często jako zestaw motor+driver+zasilacz:
http://wantmotor201204.sell.everychina. ... 860ma.html

Mam takie wątpliwości w konfiguracji - na driverze zostało ustawione peak 4,2A, bo silnik ma rate current 3,5A.
Pytanie tylko czy aby jedna z tych wartości nie jest podana per uzwojenie (zakładam, że są dwa w silniku bo cztery wyprowadzenia).
Być może powinienem powielić tą wartość...

Jeżeli jednak dobrze to ustawiłem oznaczałoby to coś dziwnego - czy producent sprzedawał by silnik w zestawie driverem i zasilaczem o wydajności znacznie większej niż wymagana (mają wydajność 7,8A).

Kolejne zaskoczenie - temperatura silnika po 15 minutach ciągłej pracy to tylko 34stC, po godzinie bezczynności (trzymanie) również nie więcej.
Z innymi silnikami, nigdy nie osiągałem tak niskich temperatur, a tutaj silnik zawsze "zimny".

Proszę o pomoc, przyznam, że pogubiłem się w tym.
Załączniki
sterownik.jpg
dqma.jpg
specs.png

Awatar użytkownika

adam Fx
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 5154
Rejestracja: 04 lip 2004, 16:03
Lokalizacja: Gliwice

Re: DIY Waterjet CNC - maszyna do cięcia wodą w tańszej wersji

#18

Post napisał: adam Fx » 09 wrz 2018, 16:06

https://youtu.be/csWB797l6Ok?t=5m26s
a skąd masz impulsy na sterownik?
tu przykładowe osiągi predkosc-obrotowa-silnika-krokowego-t8093.html
sorki za wszystkie błędy ... (dyslektyk) :?
Zobacz moje filmy http://www.youtube.com/user/pokachontass/videos


Autor tematu
bpetera
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 12
Posty: 32
Rejestracja: 16 mar 2018, 11:12
Lokalizacja: Łódź

Re: DIY Waterjet CNC - maszyna do cięcia wodą w tańszej wersji

#19

Post napisał: bpetera » 09 wrz 2018, 16:29

Impulsy na sterownik mam z kontrolera USB XHC-Mk4:
https://www.lollette.com/xhc-mk3-xhc-mk ... oller.html

Rozdzielność ustawiona obecnie na 1600 impulsów na obrót (chyba dobrze to odczytuję).

Zastosowany zasilacz to impulsowy 350W o napięciu 60V.

Rozumiem, że zakupiony silnik ma stosunkowo duży moment obrotowy, ale cały czas nie daje mi spokoju ta temperatura pracy oraz konfiguracja sterownika, a w szczególności fakt powszechnego sprzedawania tego silnika w zestawie z driverem i zasilaczem na kilka Amperów więcej.

Dziękuję za przesłany film, jest tam konfiguracja pinów podobna do mojej, jednocześnie nie oznacza to z góry, że ta konfiguracja jest dobra - zakładam, że znawca tematu nie kupuje chińskich zestawów :).

Dodane 6 minuty 23 sekundy:
Hm, widzę, że to nie jest taki niespotykany problem z tymi silnikami:
https://www.cnczone.com/forums/stepper- ... 8-cnc.html

Awatar użytkownika

adam Fx
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 5154
Rejestracja: 04 lip 2004, 16:03
Lokalizacja: Gliwice

Re: DIY Waterjet CNC - maszyna do cięcia wodą w tańszej wersji

#20

Post napisał: adam Fx » 09 wrz 2018, 18:54

hmm wynika że to niby daje Maximum step-pulse frequency is 2000 KHz, can connect servo driver and stepper driver.
więc powinno wystarczyć ale nie znam tego kontrolera.

wydaje sie być ustawione ok na filmie na str. producenta pisze że prąd na fazę

Być może ster jest przerośnięty ze względy na max napięcie a nie prąd (może nie da się kupić np 3,5A i 80V)
Tobie jak coś to brakuje napięcia - sterownik znosi 80V (a i to może być mało) a dostarczasz 60V być może przy 22mH nie nadąża "nasycić" cewki
próbowałeś wyższy microkrok ? np. bliżej 10000?
sorki za wszystkie błędy ... (dyslektyk) :?
Zobacz moje filmy http://www.youtube.com/user/pokachontass/videos

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „NASZE AMATORSKIE MASZYNY CNC”