Co kupić MTP ZX7045 vs Optimum MB4

Co kupić

Planujesz zakup sprzętu do warsztatu, masz problem z maszyną tu możesz o tym porozmawiać - nie tylko maszyny CNC

Autor tematu
FilipME
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 1
Posty: 1
Rejestracja: 02 mar 2019, 18:10

Co kupić MTP ZX7045 vs Optimum MB4

#1

Post napisał: FilipME » 02 mar 2019, 18:27

Witam wszystkich, mam na imię Filip i jestem nowy na forum.

Przymierzam się do zakupu wiertarko-frezarki. Jako że jestem studentem i nie pracuję na pełny etat mam ograniczony budżet. Biorąc pod uwagę miejsce jakie mogę przeznaczyć w swoim warsztacie, przekładnię stopniową oraz pole robocze pod uwagę biorę dwie maszynki :

1. ZX7045 Metal Technic Poland - najtańsza bo ok 7 000 zł
2. Optimum MB4 - droższa o 3 000 zł czyli 10 000 zł

Od razu zaznaczam, że nie mogę kupić używanej frezarki z ubiegłego wieku, gdyż mam ograniczone pole w swoim warsztacie.
Jestem w stanie dołożyć te 3 000 zł ale pod warunkiem, że będzie to sensowne dołożenie pieniędzy, za co otrzymam lepszą jakość wykonania ale co najważniejsze dla mnie dokładność. Domyślam się, że nie mogę liczyć na większą dokładność planowania płaszczyzny jak 0.05 w MB4, natomiast w ZX7045 ? Jak to wygląda?
Oczywiście są dostępne filmiki na Youtubie, z przeróbki ZX7045, jednakże chciałbym korzystać z maszyny bez poprawiania po chińczyku.
Bardzo proszę o poradę co byście zrobili na moim miejscu, czy jest sens dołożyć 3 tyś złotych i cieszyć się lepszą dokładnością ( ale jaką ?).
Na koniec chciałbym napisać, że w DTR ZX7045 jak i MB4 nie ma informacji na temat dokładności.

Bardzo proszę o porady i opinie użytkowników jak i osoby, które coś słyszały na temat powyższych maszyn, gdyż nie chciałbym utopić pieniędzy. Zdaję sobie sprawę, że co chińskie to chińskie, nie mam wielkiej hali ani produkcji seryjnej, aby inwestować większą ilość pieniędzy.



Awatar użytkownika

Petroholic
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1815
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Co kupić ZX7045 vs MB4

#2

Post napisał: Petroholic » 02 mar 2019, 18:33

Zarówno jedna jak i druga bez poprawek się nie obejdzie... Nie zdziwiłbym się nawet gdyby obie wychodziły z jednej fabryki :)


dance1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 2984
Rejestracja: 11 mar 2007, 22:42
Lokalizacja: G-G

Re: Co kupić MTP ZX7045 vs Optimum MB4

#3

Post napisał: dance1 » 02 mar 2019, 20:23

Petroholic pisze:
02 mar 2019, 18:33
Zarówno jedna jak i druga bez poprawek się nie obejdzie...
A to niby czemu nie? znam kilka osób które maszyn nie poprawiało i pracują, chyba że chcica na mikrony ale to nie ta klasa maszyn.
Wszystko zależy czego się wymaga, ale czego można od maszyny w tym budżecie wymagać? 5 setek można osiągnąć, chcesz lepiej do ceny z jedno 0 dorzuć.
Najlepiej podjechać do jakiegoś użytkownika tego ustrojstwa i się naocznie przekonać co to potrafi, lub czego nie potrafi. :lol:
I don't like principles, I prefer prejudices

Awatar użytkownika

Petroholic
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1815
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Co kupić MTP ZX7045 vs Optimum MB4

#4

Post napisał: Petroholic » 03 mar 2019, 15:29

dance1 pisze:A to niby czemu nie?...
Ale ja nie twierdzę, że na tym się nie da pracować :) Ale bez poprawek o h7 zapomnij raczej :)


escaflowne
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 3
Posty: 17
Rejestracja: 18 sty 2017, 13:17
Lokalizacja: Puławy

Re: Co kupić MTP ZX7045 vs Optimum MB4

#5

Post napisał: escaflowne » 12 wrz 2019, 08:51

Koledzy czy da się w tego typu frezarce (zx7045, MB4 i podobne) zwiększyć nieco przesuw stołu w osi z? Standardowo jest on widzę podawany jako 205, 210mm, zależnie od producenta jak bym potrzebował chociaż ze 2-3cm więcej? Da się przeprowadzić taki tuning?

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 8855
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Co kupić MTP ZX7045 vs Optimum MB4

#6

Post napisał: RomanJ4 » 12 wrz 2019, 10:23

Kolego standardowo symbolem "Z" oznacza się oś wysokości nad stołem
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek

(czasem mylnie przedstawia się układ dłoni "leżącej" na płaszczyźnie stołu Obrazek zamiast dłoni "stojącej" Obrazek, stąd te rozbieżności)
więc myślę, że jednak chodzi koledze o oś "Y" ?

Przesuw w osi Y ograniczony jest wolną długością gwintu śruby 7 między podparciami(łożyskowaniem) lub znajdującym się poza korpusem podstawy 1 podparciem 19 a końcem śruby po której kursuje nakrętka 25 karetki 4 stołu krzyżowego.
Czasem ta długość przesuwu nakrętki 25 jest ograniczona nie wolną długością gwintu śruby 7, tylko zależy od długości wycięcia(okna) nad śrubą w podstawie 1
Obrazek

(widok od spodu na wycięcie/od str. kolumny/ w podstawie ZX32G)
Obrazek

Okno w podstawie ZX7045 (jak widać nieobrobione po odlaniu, da się nieco poszerzyć)
Obrazek

okno w podstawie innego stołu krzyżowego(Zosia)
Obrazek

i jeśli jest możliwość to wystarczy w rozsądnych granicach poszerzyć to okno by zyskać jeszcze dodatkowe kilkanaście/kilkadziesiąt milimetrów przesuwu w osi, bo śruba zazwyczaj jest dłuższa niż samo okno, lub zamocować nakrętkę Obrazek śruby w innym miejscu karetki Obrazek. Fakt że po takim zabiegi karetka 4 może "wyjeżdżać" przodem nieco poza jaskółkę podstawy 1, no ale coś za coś...

Ewentualnie można też zmniejszyć szerokość nakrętki, ale tego raczej nie polecam bo wtedy może się szybciej wycierać jej gwint..

A jeśli chodzi o różnice między MTP ZX7045 a Optimum MB4
https://metaltechnics.pl/sklep/wiertark ... l-zx-7045/
https://alle gro.pl/oferta/optimum-mb-4-stabilna-wiertarko-frezarka-7823934018?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_DIO_pla_firma_przemys%C5%82&ev_adgr=Przemys%C5%82+-+Maszyny+i+urz%C4%85dzenia+-+Automatyka+przemys%C5%82owa+-++Obr%C3%B3bka+kamienia&gclid=EAIaIQobChMI0u7clN3K5AIVWOd3Ch3T5gLfEAQYAiABEgImDvD_BwE
to poza dwubiegowym silnikiem w Optimum(i jego elektryką) który pozwala na maksymalne obroty 3200/min zamiast 1600/min jak w MTP, to te frezarki w zasadzie niczym się nie różnią poza gałkami i nieistotnymi duperelami, ale czy to warte aż ~3000PLN więcej...? (silnik dwubiegowy lub falownik do fabrycznego w MTP jest ponad połowę tańszy.. :wink: )
pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

Petroholic
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1815
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Co kupić MTP ZX7045 vs Optimum MB4

#7

Post napisał: Petroholic » 12 wrz 2019, 10:54

OT

Roman, w kilku starszej generacji maszynach (np. stare Maho) oraz maszynach poziomych czesto spotykam odwrocone fabrycznie osie. Wynika to z tego, ze poczatkowe maszyny Maho byly poziomkami z dokladana glowica pionowa...

W takich maszynach Z jest Y, a Y jest Z... I trzeba dwa razy pomyslec puszczajac program z palca bo o kolizje bardzo latwo :D

A co do tematu to Roman chyba go juz wyczerpal jak zwykle z obrazkami :)

Awatar użytkownika

rc36
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1640
Rejestracja: 11 kwie 2014, 01:25
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Co kupić MTP ZX7045 vs Optimum MB4

#8

Post napisał: rc36 » 12 wrz 2019, 12:18

Z tego co piszą użytkownicy ZX7045 i Optimum MB4 wynika, że obie maszyny się sporo różnią i różnica w cenie nie wzięła się znikąd. Tu można poczytać o tych frezarkach wiertarko-frezarka-badz-frezarka-do-mal ... ml#p673904


escaflowne
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 3
Posty: 17
Rejestracja: 18 sty 2017, 13:17
Lokalizacja: Puławy

Re: Co kupić MTP ZX7045 vs Optimum MB4

#9

Post napisał: escaflowne » 12 wrz 2019, 12:38

Tak, chodzi mi o oś Y ;-) Czyli montując dłuższa śrubę (chyba od razu poszła by wersja kulowa) i podcinając trochę okno można coś ugrać? Na razie skłaniam się ku wspomnianej tu MB4. Interesowało by mnie dodatkowe 30mm.

Awatar użytkownika

Petroholic
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1815
Rejestracja: 08 gru 2015, 12:23
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: Co kupić MTP ZX7045 vs Optimum MB4

#10

Post napisał: Petroholic » 12 wrz 2019, 13:23

escaflowne pisze:...montując dłuższa śrubę (chyba od razu poszła by wersja kulowa)...
W założeniu to ma być manual czy cnc? Jeśli manual to zostaw trapezy... Kulowa ma jedną zasadniczą wadę, która całkowicie ją dyskredytuje do manuala. Nie jest samohamowna :(

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „WARSZTAT”