Zasilacz

Na tym forum rozmawiamy o elektronice nie związanej bezpośrednio z tematem CNC

Autor tematu
Goose
Znawca tematu (min. 80)
Znawca tematu (min. 80)
Posty w temacie: 10
Posty: 99
Rejestracja: 13 gru 2006, 20:17
Lokalizacja: Myslowice

#21

Post napisał: Goose » 25 sty 2007, 20:20

Widze ze dyskusja idzie dalej, ja juz sie zdecydowalem, inwestuje ponad 1000zl w sasilacz a tylko poto zeby nie bylo to slabe ogniwo.

Moja frezarka bedzie uzywana to roznych rzeczy nie tylko drewna...



Tagi:


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#22

Post napisał: Leoo » 25 sty 2007, 21:50

Oczywiście szanuję Twój wybór.

Mam tylko małą prośbę, kiedy uruchomisz maszynę, zmierz pobór mocy z sieci. Wystarczy amperomierz AC włączyć szeregowo na jednym przewodzie zasilającym.

Tak nawiasem: czy Jarosław B mógłby wykonać taki pomiar?

Pozdrawiam wszystkich zainteresowanych.


Adalber
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 6
Posty: 687
Rejestracja: 10 lip 2005, 15:13
Lokalizacja: Polska

#23

Post napisał: Adalber » 25 sty 2007, 23:38

Moc pobierana przez silnik krokowy (a właściwie ta którą możemy do niego wtłoczyć) zależy od jego obrotów .Gdy silnik stoi pobiera właściwie największą moc .Może ją oddać w tym momencie tylko w postaci ciepła. Kwarc gdyby silnik 8Nm pobierał 500 W to by po prostu świecił .Zrób takie doświadczenie :postaw na oporowej kuchence elektrycznej o mocy 500W bryłe żelaza wielkości silnika i zobacz do jakiej temperatury sie nagrzeje.


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7621
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

#24

Post napisał: pukury » 25 sty 2007, 23:48

witam !! biorąc pod uwagę to że kuchenka może być z państwa za Wielkim Murem - bryła może się nie nagrzać wcale :lol: . myślę że wiele zasilaczy jest delikatnie powiedziawszy " przeszacowana ' - z jednej strony to dobrze ale z drugiej źle ! . pozdrawiam !!
Mane Tekel Fares

Awatar użytkownika

kwarc
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 9
Posty: 1058
Rejestracja: 06 sty 2007, 18:13
Lokalizacja: Mgławica Andromedy

#25

Post napisał: kwarc » 27 sty 2007, 13:44

tak jak myslalem, nie robiliscie pomiarow podczas pracy silnika krokowego tylko piszecie obiegowe opinie na ten temat.np.ze silnik krokowy pobiera najwieksza moc kiedy jest w spoczynku.przeciez to nonsens.potwierdza sie teoria ze ludzie nie lubia zmian jesli cos buzy ich tok myslenia staraja sie to wyprzec.Goose napisal [to dlaczego producent zalecil taki zasilacz] mysle ze dobrze wiedzili dlaczego. a ja ze swojej strony jeszcze raz zapytuje czy silnik 18w wazy 5kg? ale juz nieoczekuje sensownej odpowiedzi. podam tylko konkretny przyklad.uruchomilem ostanio naped na krokowce 1.4a 4.2v sanyo denki [maly silniczek 60mm/55mm] czyli wedlug waszych obliczen ma on moc 6w .a wedlug moich pomiarow [wartosci przyblizone] przy
60obr/min okolo 12w
500obr/min - 25w
1500obr/min -35w
2000obr/min -45w.
dodam ze pomiary robione byly oscyloskopem i umiem sie nim poslugiwac.
z powazaniem Kwarc


Adalber
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 6
Posty: 687
Rejestracja: 10 lip 2005, 15:13
Lokalizacja: Polska

#26

Post napisał: Adalber » 27 sty 2007, 16:14

Wygląda na to ,że kwarc ma racje sprawdziłem silnik firmy Nanotec ST11018S5504 waga 5 kg moment trzymający 10 Nm prad na faze 5,5A
http://www.nanotec.de/page_zweiphasen_st11018_de.html
korzystając z wykresu momentu
http://www.nanotec.de/media/Kennlinie-ST11018S5504.pdf
obliczyłem moc mechaniczną
http://www.automatykaonline.pl/poradnik ... .php?id=37
i tak dla 1000 obr/min jeśli moment trzymający ma być 1Nm to silnik musi mieć w tym momencie ponad 100W.
Uwzgledniając sprawność silnika moc elektryczna dostarczona do silnika musi być jeszcze większa np. 150W albo znacznie więcej (ciekawe ile wynosi sprawność dla różnych firm)
Chyle czoło kwarc .


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7621
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

#27

Post napisał: pukury » 27 sty 2007, 20:06

witam !! jak zwykle każdy ma inne zdanie ( ja na szczęscie nie mam żadnego ) . najlepiej jak by Kol. Kwarc opisał co mierzył i jak ( metodyka pomiarów ) i w ten sposób sprawa była by wyjaśniona . generalnie wg. mnie należy stosować jak największe trafa / kondorki i radiatory . nie spotkałem się z przypadkiem ażeby np. radiator był za duży ! . temat zasilacza jest tak wieczny jak na innych forach temat strojenia kabla do anteny . z pomiarami mocy jest problem ( może dlatego podają moment ) . pozdrawiam !!
Mane Tekel Fares


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#28

Post napisał: Leoo » 28 sty 2007, 00:15

Witam wszystkich zainteresowanych.
Pierwsze pytanie do kolegi kwarc: jaka była częstotliwość impulsów na wejściu STEP Twojego sterownika, w czasie kręcenia silnikiem 2000 obr/min? Druga sprawa, konkretne wartości mocy, które podajesz wynikają z obciążenia silnika. Jaką pracę wykonywał Twój silnik? Czy posiadasz może jakąś hamownię, a jeśli tak to jaką? Oscyloskopem mierzyłeś moc, możesz przybliżyć tą technikę?

Kolega Adalber podaje bardzo konkretny przykład. Problem w tym, że akurat ten silki nie posiada oznaczonego napięcia zasilania, w przeciwieństwie do wielu słabszych modeli tego producenta. Wyniki analiz momentu w funkcji prędkości obrotowej i mnie nurtują od kilku dni. Do swoich kalkulacji poboru mocy użyłem prądu 6A i napięcia 3V co dało 18W. Nie byłem tym specjalnie zaskoczony, gdyż wielokrotnie czytałem i słyszałem o mocach dużych silników krokowych rzędu 22W.
Proponuję pod lupę wziąć mniejszy silniczek, który posiada wszystkie dane np. SH5618C4608 (3,11V/3,25A/1,84Nm). Analizowany silniczek 1,8Nm powinen na wale oddawać 70,68W przy 3000obr/min!! Przypominam, że zajmujemy się silnikiem krokowym a nie komutatorowym. Dla osiągnięcia 3000obr/min sterownik musi "przyjąć" sygnał STEP z częstotliwością 10kHz. W półkroku trzeba będzie 20kHz (20000Hz), w mikrokroku 1/4 40kHz, w 1/8 kroku 80kHz itd.
Ostatnio zmieniony 31 sty 2007, 11:32 przez Leoo, łącznie zmieniany 2 razy.


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 7621
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

#29

Post napisał: pukury » 28 sty 2007, 00:24

witam !! prawdę powiedziawszy mnie również od pewnego czasu nachodzi myśl o zrobieniu odpowiedniej hamowni i określeniu mocy ( moment w funkcji obrotów ) , mam nawet sprawę trochę przemyślaną - tylko trochę brakuje czasu . pozdraawiam !!
Mane Tekel Fares

Awatar użytkownika

triera
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1454
Rejestracja: 16 paź 2005, 01:26
Lokalizacja: Świecie

#30

Post napisał: triera » 28 sty 2007, 01:40

pamiętajmy zawsze, że ze wzrostem prędkości obrotowej spada moment silnika
krokowego i trzeba to uwzględnić w obliczeniach (spadek ten nie jest proporcjonalny)

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika ogólna”