CNC FORUM

pukury · Wysłany: 2008-06-21, 22:31

witam !
Panowie - uporządkujmy sprawę .
w wielu mieszkaniach - i nie tylko - jest nadal instalacja dwu przewodowa .
jeden to " faza " a drugi to " zero " .
w gniazdku mamy trzy styki - dwa " żeńskie " i jeden " męski "
męski ( bolec ) to tzw zero .
zero występuje również w jednym " żeńskim "
NIGDY nie należy mostkować nic we wtyczce !
mostek robimy w gniazdku .
a bolec " męski " łączymy z obudową .
co innego jest w nowych ( już nie takich nowych ) instalacjach - ale nie o takich tu zdaje się piszemy .
pozdrawiam .

namemartin · Wysłany: 2008-06-21, 22:35

Pokręciłem trochę faktycznie. Miałem na myśli mostek bezpośrednio w urządzeniu gdzie GND połączone jest z N. W starych instalacjach jak sie podłączało na odwrót to na obudowie 'kapało' po łapach. W nowych wywala teraz różnicówkę.
Ok. bo już trochę OT się robi.
Autor tematu musi po prostu falownik podłączyć do pełnosprawnej instalacji elektrycznej. I nie będzie obawy, że się spali LG. Zaciski L1 , L2 - nie ma różnicy gdzie 'zero' i 'faza', może być wedle schematu połączeniowego, który był z urządzeniem. Falownik i tak się nie spali. Było widać na schemacie, że napięcie w pierwszej kolejności trafia na prostownik.

Pozdrawiam

bartuss1 · Wysłany: 2008-06-22, 04:05

to moze jakis ochotnik sie znajdzie który to namacalnie na fotkach przedstawi ?
podłączamy tak ... działa, podlączamy na opak ... działa (oczywiscie mowa o instalacji 2 zylowej, bolca nie biore pod uwage)

gmaro · Wysłany: 2008-06-22, 04:58

grzesiek10 · Wysłany: 2008-06-22, 10:35

Dziękuje wszystkim. Przestaje się stresować i wyciągam probówke z kieszeni :mrgreen:

. Dochodzę do takiego wniosku że:
Jeżeli mamy w gnieździe zrobione mostkowanie "zera" do bolca uziemiającego to czy "faza" jest z prawej strony czy z lewej to obojętne. Z mostkowaniem we wtyczce nigdy się nie spotkałem (gdybym się spotkał to pewnie bym nie pisał tutaj :grin:

) w urządzeniach posiadających trzeci przewód zawsze on jest podpięty pod obudowe urządzenia. Jestem już całkiem spokojny o swojego LG. Jeszcze raz dzięki.

paulg · Wysłany: 2008-06-22, 11:40

Witam.
Podłączyłem już niejeden falownik - zasilany z 1 jak i 3 faz - i akurat nigdy nie przejmowałem się tym czy faza trafia faktycznie w L1 czy L2 (w falowniku 1-fazowym)
Jakoś nigdy specjalnych efektów wybuchowych nie zarejestrowałem :razz:

Ogólnie nawet z czystej ciekawości wczoraj spróbowałem zamienić przewody - L z N w wtyczce falownika - no iiiiii - hula tak samo :mrgreen:

Ogólnie był to falownik Lenze - jeśli LG ma inaczej to byłoby co najmniej dziwne.
Jakiekolwiek awarie po zamianie L z N są według mnie nie możliwe
Pozdrawiam

riddyk · Wysłany: 2008-09-03, 21:10

Tak odgrzeje kotleta.

Jak czytam takie posty, osób które coś wiedzą, ale ich wiedza nie jest usystematyzowana :mad:

.

Jak kolega namemartin napisał można z mostkować przewód PE z N, tak jak kolega mariusz_d77 napisał jest to sieć TN-C ( C oznacza compare połączenie, S jak było wcześniej semi czyli rozdzielony ). Jeżeli jak zaznaczył namemartin zostanie połączone PE z L, a następnie w jakiś magiczny sposób zostanie ponownie rozdzielony to na obudowie zostanie podane napięcie. I dotykając obudowy na pewno zostaniemy porażeni nic groźnego, chyba że będziemy 2 ręką dotykać uziemienia lub przewodu N, wtedy poczujemy troszkę większy prąd i to jest już groźne. Jak kolega Leoo napisał przypadek z neonówką to tak się stanie w przypadku poprawnego montażu.

Co do falowników, jak wiemy z energoelektroniki to KAŻDY falownik niezależnie czy jest 1-f, czy 3-f, 6-f, 12-f, to najpierw napięcie jest zamieniane z napięcia zmiennego na napięcie stałe, przy pomocy mostka prostowniczego. W takim przypadku podłączenie przemiennie L z N dla 1-f jest OBOJĘTNE. Rzecz ma się inaczej w przypadku 2-f i więcej tam zawsze jest rozróżnione który przewód jest przewodem N. Następnie z napięcia stałego przy pomocy zaworów energoelektronicznych jest zamieniany na napięcie przemienne o regulowanej częstotliwości przełączalnia.

Co do tego czy w lewym czy w prawym bolcu jest L czy N, mając tylko te 2 przewody nikt nie jest w stanie większym niż 50% ich rozróżnić. Rzecz ma się inaczej mając 3 przewody PE, L i N, łatwo za pomocą multimetru określić w 100% każdy przewód.

Jak kolega pukury napisał nie należy niczego mostkować i to w gnieździe i to w wtyczce, Mostkowanie powinno odbyć się w rozdzielni najlepiej przy liczniku, obok bezpieczników. I to przez osoby do tego kompetentne ( nie mam tu namyśli ludzi po SEPie użytkowym jak się nie mylę kategoria D, ale coś więcej i to z odpowiednim wykształceniem ( tak wiem, że "W każdej Polskiej rodzinie znajdziemy lekarza, a co 2 Polak to elektryk", taki naród co zrobić, jak można samemu ) BTW. studia elektroniczne, są jednym z najcięższych studiów inżynieryjnych. Każdy zna się na prądzie bo go używa, ale dyskusja na temat instalacji 1-f i zamienianiu wtyczki o 180* mnie rozbroiła (kol. paulg ))

A wracając do innych urządzeń elektrycznych 1-f bez mostka prostowniczego, co z nimi czy zamiana L z N będzie skutkować buum? Otóż jakie są to urządzenia np. grzałka (te urządzenie ma w głębokim poważaniu jakie jest napięcie ważne żeby prąd był ), maszyny elektryczne ( transformator, silnik - otóż te maszyny elektryczne tak samo mają gdzieś jaka są podpięte, silniki niektóre dodatkowo potrzebują wzbudzenia prądem stałym ( mostek prostowniczy = obojętność L i N ) (silnik działa tak samo jak trafo) ) i osobiście więcej urządzeń nie znam, nie spotkałem się.
Tylko i wyłącznie dlatego, że przesyłanie energii elektrycznej, za pomocą napięcia zmiennego, trafia do naszych domów, zakładów, jest spowodowane ekonomią. Taniej jest przesłać napięcie przemienne iż stałe.

Co do normy w którym otworze w gniazdku jest L, a w którym N to norma normą, a życie sobie toczy. Wystarczy głupie tapetowanie żeby przewody zamieniły miejsce.

Koniec OT.