Problem z obliczeniem potrzebnego nacisku dla wykrojnika

8zaxior8 · Post napisał: **8zaxior8** » 13 gru 2012, 19:24

Witam serdecznie!

Mam taki problem mianowicie zabrałem się za projektowanie wykrojnika i zaczołem liczyć potrzebną siłę nacisku ale nie jestem pewien czy robię to dobrze. I dlatego proszę o pomoc bardziej doświadczonych Panów.

Korzystam ze wzoru:

Pt = 1,3 LgRt

gdzie:
1,3 - współczynnik uwzględniający siły tarcia itp.
L - obwód wypraski
g - grubość materiału
Rt - wytrzymałość materiału na ścinanie

Więc wygląda to tak:

L=320mm
g=4mm
Rt=38Kg/mm2 dla stali ST3

Obliczenie:

1,3x320x4x38=63232kg/mm2

Wynik: 63232Kg/mm2

I tu mam problem bo nie wiem jaki jest potrzebny całkowity nacisk na wykrojnik w tonach aby wyciąć taki detal.

skoczek · Post napisał: **skoczek** » 13 gru 2012, 19:33

8zaxior8 pisze:Więc wygląda to tak:

L=320mm
g=4mm
Rt=38Kg/mm2 dla stali ST3

Obliczenie:

1,3x320x4x38=63232kg/mm2

Wynik: 63232Kg/mm2

I tu mam problem bo nie wiem jaki jest potrzebny całkowity nacisk na wykrojnik w tonach aby wyciąć taki detal.

Witam serdecznie.
Zapomniałeś o tym że mm2 Ci się skracają.
Wynikiem jest nacisk 63 tony.
Akurat są prasy 63T. Od biedy taka powinna wystarczyć (choćby dlatego że masz współczynnik k=1,3), choć lepsza byłaby np. setka.
Drugim warunkiem do sprawdzenia jest warunek na wykonaną pracę (siła razy przesunięcie). Siła maksymalna jest uzyskiwana przy maksymalnym wykorbieniu prasy, więc sprawdza się warunek czy prasy się nie przeciąży, choć nie każdy to robi i często poprzestają ludzie na sprawdzeniu maksymalnego nacisku.
Tak przy okazji - jak masz jakąś prasę albo DTR-kę do niej to zerknij, znajdziesz wzory oraz wykres. Przy uruchamianiu możesz próbować na cieńszej blasze i obserwować jak się prasa zachowuje.

Pozdrawiam, skoczek

8zaxior8 · Post napisał: **8zaxior8** » 13 gru 2012, 20:11

Wielkie dzięki już wszystko jasne. A odnośnie projektowania wykrojnika to czy jest jakiś wzór lub inny sposób na obliczenie minimalnej grubości matrycy żeby się nie wykruszyła?

skoczek · Post napisał: **skoczek** » 13 gru 2012, 20:21

Jest taki wzór.
Zerknij do książki Z Marciniaka "Konstrukcja wykrojników". Bardzo dobra książka.
Dużo też zależy od stali jaką wykorzystasz na płytę tnącą, jedne pękają łatwiej, drugie są bardziej odporne.
Trochę na forum na ten temat było też kiedyś napisane.

Masz już jakąś prasę czy dopiero zamierzasz kupić?
Pozdrawiam, skoczek

8zaxior8 · Post napisał: **8zaxior8** » 13 gru 2012, 21:14

Prasę już mam 40t ale trafiła mi się robota i zastanawiałem się czy dam na niej radę. Teraz już wiem że nie ale dziękuję za pomoc. I do książki też chętnie spojrzę. Dziękuję za wszystkie odpowiedzi! Pozdrawiam!

skoczek · Post napisał: **skoczek** » 13 gru 2012, 21:21

Siłę możesz zmniejszyć stosując stempel ścięty pod skosem, tak by stopniowo wchodził w materiał a nie wykrawał w jednym momencie. Niestety wtedy trzeba już koniecznie liczyć warunek na pracę choć wydaje mi się że wału nie uszkodzisz, a co najwyżej zwolni Ci koło zamachowe i silnik zacznie się grzać. Ale niech się wypowiedzą inni bo nigdy nie miałem takiej sytuacji.
Ale i tak jest duża różnica pomiędzy 40T a wymaganymi co najmniej 60T

więc nie wiem czy byś nie zniszczył prasy albo dużo wcześniej by Ci wał pękł (trzeba pomyśleć czy warto ryzykować bo ryzyko jest spore).
Jak konkretniejsza robota to zawsze można kupić większą prasę

.

Albo może robotę da się rozłożyć na dwa uderzenia? Narzędzie bardziej skomplikowane, ale wtedy Kolega może dałby radę na tej prasie.

Pozdrawiam, skoczek

gussto · Post napisał: **gussto** » 11 mar 2013, 21:16

Ja sprawdzam na stronie pax. Maja kalkulator do wyliczen mozna sprawdzic.

bamsek · Post napisał: **bamsek** » 05 maja 2014, 22:08

Jeśli mogę się podpiąć do pytania:
Proszę o pomoc w obliczeniach:
Pt=1.3*l*g*Rt
gdzie
l=310mm
g=3mm
Rt=0.8*Rm=0.8*400=320 MPa
przyjmuję przelicznik 1[MPa]=10.2[kg/cm^2]

Pt=1.3*0.31[cm]*0.3[cm]*320*10.2[kg/cm^2]
No i wychodzi 39.4 tony?
Aby dobrać gazówki które wypchną gazówki po wycięciu, czyli 30% z siły tnącej to:
4 gazówki po 3000daN dadzą 12 ton?
czy tak?

/bamsek

nick1991 · Post napisał: **nick1991** » 17 sie 2014, 00:29

Tak.

daN = 1kg
czyli 3000daN to 3T.
4 sprężyny gazowe po 3000daN to 12T.

Pozdrawiam.

modrih · Post napisał: **modrih** » 05 maja 2015, 06:16

Witam serdecznie!

Wiem że to stary wątek.

Chciałem zapytać się - czy orientuje się ktoś jaki jest współczynnik Rt dla tektury? Tektura tekturze nie równa. Jedyne co znalazłem to dla papieru i to też zakres pływający.

Ma ktoś taką wiedzę jaki współczynnik przyjąć dla tektury takiej jak stosowana w puzzlach?

Problem z obliczeniem potrzebnego nacisku dla wykrojnika