Wysoka temeratura rezystorów

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC

ezbig
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2103
Rejestracja: 07 lip 2006, 00:31
Lokalizacja: mazowieckie

#11

Post napisał: ezbig » 07 paź 2010, 17:43

Skoro sterowniki pracują (silniki się kręcą) mimo incydentu z zasilaniem, to nie to jest przyczyną słabości silników. Z rezystorami się wyjaśniło (mają prawo się grzać). Silniczki, które kupiłeś mają niezbyt duży moment trzymający i na stole bez obciążenia mogą mieć kiepskie osiągi.



Tagi:


Autor tematu
misiaa28
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 8
Posty: 21
Rejestracja: 15 wrz 2010, 18:45
Lokalizacja: Kalisz

#12

Post napisał: misiaa28 » 07 paź 2010, 18:08

Silniki są już przykręcone do stołu.Cała maszyna już działa ale są słabawe przy szybszym przesuwie.


ezbig
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2103
Rejestracja: 07 lip 2006, 00:31
Lokalizacja: mazowieckie

#13

Post napisał: ezbig » 07 paź 2010, 20:26

W sumie te silniki mają 0,5Nm ale przy prądzie 1,9A. Nie wiem ile straciły jak dajesz im 22% mniejszy prąd od znamionowego, ale na pewno straciły. Silnik krokowy ze wzrostem prędkości obrotowej traci stopniowo moment, więc nie popędzisz tym za bardzo.


Autor tematu
misiaa28
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 8
Posty: 21
Rejestracja: 15 wrz 2010, 18:45
Lokalizacja: Kalisz

#14

Post napisał: misiaa28 » 07 paź 2010, 22:57

Spróbuje jeszcze zmienić rezystory na 0.38Ω zobaczymy czy coś się zmieni.A jak nie to dołożę jeszcze jedno trafo na 12V i będzie 24V po wyprostowaniu jakieś 32V chyba będzie lepiej prawda?


ezbig
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2103
Rejestracja: 07 lip 2006, 00:31
Lokalizacja: mazowieckie

#15

Post napisał: ezbig » 08 paź 2010, 02:17

Prąd wyjdzie wtedy 2,1A - układ będzie się grzał, a rezystory jeszcze bardziej niż poprzednio (1,7W mocy traconej). Pamiętaj o dobrym chłodzeniu (jakiś wentylator by się przydał). Przekraczasz też maksymalny prąd silników, jak się będą grzać mocno już na starcie, to też musisz je jakość chłodzić, bo długo nie pociągną. Jak się nie popalą (raczej nie powinny) to temperatura je wykończy. Nie można przekraczać 80st.C . Wyciśniesz w takim układzie więcej, a przy dobrym chłodzeniu da się "podkręcić" nawet silnik.

Awatar użytkownika

triera
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1454
Rejestracja: 16 paź 2005, 01:26
Lokalizacja: Świecie

#16

Post napisał: triera » 08 paź 2010, 14:09

Rezystory oczywiście mogą się grzać.

Co znaczy szybkie obroty?
5obr/s (300/min), czy więcej?
Wiele silników gwałtownie traci moment obrotowy
wraz ze wzrostem prędkości obrotowej.
Polecam analizę odpowiednich wykresów z not katalogowych.

Silniki krokowe "lubią" mieć obciążenie na wale,
np. koło zamachowe (wygładza rezonanse).

Układy IMT901/TA8435 są stosunkowo wrażliwe. Niestety.
Podobno są tam jakieś wewn. zabezpieczenia,
ale sam doświadczyłem siwego dymu i smrodu.
Uszkodzone też potrafią trochę "pracować".


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#17

Post napisał: Leoo » 08 paź 2010, 21:53

ezbig pisze:Prąd wyjdzie wtedy 2,1A - układ będzie się grzał
Proszę poczytać o ustawianiu prądu fazowego. Polecam lekturę sterownika np. M542. Jest spora różnica między amplitudą a wartością średnią (skuteczną).

Kolego misiaa28 - amperomierz podaje prawidłową wartość prądu.
Proszę podać napięcie zasilania i napięcie nominalne silnika, wówczas obliczę prąd pobierany z zasilacza.

Jeśli chodzi o konfigurację uzwojeń silnika, proszę połączyć na połowę fazy, czyli środek i początek (albo koniec). Silnika unipolarnego nie należy włączać na pełną fazę, bo wtedy robi się "słabawy" na obrotach.

Oporniki mają się grzać.


Autor tematu
misiaa28
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 8
Posty: 21
Rejestracja: 15 wrz 2010, 18:45
Lokalizacja: Kalisz

#18

Post napisał: misiaa28 » 08 paź 2010, 23:03

Witam
Właśnie kupiłem drugie trafo na 12V po wyprostowaniu dwóch po 12V dało mi to 34V nie za dużo na ten układ ?
Jakie muszą być minimalne wartości kondensatorów na 34V 12A ? czy 10000uF 35V starczy bo taki przy pojedynczym zasilaczu na 12V.
Nie mam pojęcia jakie zasilanie potrzebują e silniki wiem tylko że 1.9A MInebea 23KM-K245-P1V


ezbig
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2103
Rejestracja: 07 lip 2006, 00:31
Lokalizacja: mazowieckie

#19

Post napisał: ezbig » 09 paź 2010, 00:56

Leoo pisze:
ezbig pisze:Prąd wyjdzie wtedy 2,1A - układ będzie się grzał
Proszę poczytać o ustawianiu prądu fazowego. Polecam lekturę sterownika np. M542. Jest spora różnica między amplitudą a wartością średnią (skuteczną).

Kolego misiaa28 - amperomierz podaje prawidłową wartość prądu.
Proszę podać napięcie zasilania i napięcie nominalne silnika, wówczas obliczę prąd pobierany z zasilacza.

Jeśli chodzi o konfigurację uzwojeń silnika, proszę połączyć na połowę fazy, czyli środek i początek (albo koniec). Silnika unipolarnego nie należy włączać na pełną fazę, bo wtedy robi się "słabawy" na obrotach.

Oporniki mają się grzać.
Leoo proponuję poczytać notę układu o którym mowa. Wytrzymuje on 2,5A (peek) więc przy 2,1A będzie się mocno nagrzewał. Ten układ już przy 1,5A dobrze ociepla atmosferę. Nie obrażę się za to o wartości skutecznej, bo przecież nie musisz znać mojego zawodu :), ale doskonale rozumiem różnicę między nią, a maksymalną.

Amperomierz prawidłowo mierzy wartość skuteczną, a obliczenia opornika robi się dla ograniczenia prądowego (czyli amplitudy). Autor podłącza amperomierz i dziwi się, że prąd nie osiąga wartości ustalonej rezystorem (dopatrując się w tym nieprawidłowości), a zwykły amperomierz mu tego przecież nie pokaże. Dlatego chyba jednak zgodzisz się ze mną, w tej kwestii.

Ciekawi mnie tylko jedno, jak chcesz Leoo obliczyć prąd pobierany z zasilacza nie znając przebiegu sygnału sterującego (chyba że zrobisz tu konkretne założenie).


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#20

Post napisał: Leoo » 09 paź 2010, 12:05

ezbig pisze:Ciekawi mnie tylko jedno, jak chcesz Leoo obliczyć prąd pobierany z zasilacza nie znając przebiegu sygnału sterującego (chyba że zrobisz tu konkretne założenie).
Konkretnie - silnik jest zatrzymany i pracuje w mikrokroku a jego napięcie nominalne przyjmę 3,5V/1,9A. Oporność fazowa wyniesie 1,84Ohm.
W zależności od położenia wału względem pełnego kroku, obie fazy silnika pobierają od 1,5A do 2,1A. Uwzględniając napięcie nominalne (oporność fazową) otrzymujemy moc 4,14W do 8,11W. Przy napięciu zasilania 16,7V prąd po stronie zasilacza będzie zawierał się w przedziale 0,31A do 0,61A z uwzględnieniem 80% sprawności przetwarzania energii.
Jeśli napięcie zasilania zwiększymy do 30V prądy odpowiednio spadną tj. 0,17A i 0,34A.
Jeszcze raz podkreślam, że w obu przypadkach prąd fazowy silnika jest zgodny z nastawą i wynosi 1,5A wartości skutecznej (2,11A amplitudy).

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”